אתר יורד במיקומים בחודש האחרון

[זקן השבט 3]

אני מבין שאתה מחפש את מנת הויכוח היומית שלך ומכיוון שאין יותר מדי נושאים, אתה מנסה ליצור יש מאין ויכוח. לא ברור מה אתה מנסה לטעון כאן ועל מה בדיוק אתה מנסה להתווכח. קרא את השרשור המלא ונסה להבין מה אתה רוצה לומר בדיוק ואיך זה קשור או עונה לשואל השאלה.
שיהיה בהצלחה...

פורום מקצועי הוא ספר הלימוד היחיד למקצוע קידום האתרים, שמתעדכן מדי יום וששוקדים בו על עבודת עריכה כדי להסיר ממנו שגיאות עובדתיות וניסוחים מעורפלים ומבלבלים.
מה שאתה הוספת לספר הלימוד (ואני הדגשתי):

יש תופעה חדשה באחרונה של בוטים שחודרים לנתונים של גוגל אנליטיקס ומראים תוצאות מוזרות של צפיות דפים או שמות הפניה מוזרים. אם זה המקרה, מדובר בהתקפה רק על גוגל אנליטיקס ולא על האתר. אפשר לסנן אותם בפילטר של אנליטיקס בדוק אם לא מדובר בזה...

היה ראוי לעריכה קפדנית, אבל אתה בחרת שלא לעשות זאת ולהתווכח.

[yuval64]

איזה מזל יש לכל הפורום הזה, שזכה לתיקון המשמעותי והמהותי הזה שלך, שפשוט שינה לגמרי את כל מהות השרשור הזה. כי בלי התיקון (המשמעותי) הזה, כל השרשור היה מקבל תפנית אחרת לחלוטין...

ואגב, אתה כרגיל שוב טועה. ההתקפה היא על חשבון האנליטיקס ולא על האתר. אתה מוזמן לקרוא למשל את הכתבה הבאה שחקרה לעומק את העניין הזה. לכן, ההודעה המקורית שלי שציטטת כאן היא מדוייקת לחלוטין ואין צורך לתקן אותה אפילו במילימטר.

בהצלחה בוויכוח המיותר הבא....

[זקן השבט 3]

מחבר המאמר שאליו קישרת אכן כותב:

this is what I think is happening:
The spammers are sending data to all Google Analytics (GA) accounts. Now this is much easier than you would think, all you need is the UA number of an account and the data analytics code, all freely available. This code & account number can then be used on the spammers site – but instead of the data being recorded in their analytics – it’s recorded in yours. Simple automation could reproduce the analytics account numbers for all Google Analytics accounts – hence the ubiquitous nature of the attack.

(Update 23rd Dec) I’ve checked to see whether this is just a Google Analytics problem as some people are saying that this is real traffic. We run Webtrends analytics on some of our website as well as GA. Webtrends is not reporting the spammy traffic – so my conclusion is that this is an attack on Google Analytics.

Why would they do this?

אבל כדי להשתכנע באמיתות הטיעון והמסקנה שלו, עלי להבין מה עושה Webtrends Analytics והאם הוא סופר ומציג את כל מה שהיה מציג גם כל כלי אחר שאוסף סטטיסטיקת מבקרים ישירות משרת האתר. אני לא מומחה לתחום הזה ואשמח לקרוא הסבר, כי אם כן אחזור בי ממה שטענתי ואתנצל בפנייך ובפני הקוראים.

[yuval64]

אתה מוזמן לשלוח למחבר המאמר מייל ולבקש הסברים. או, שאפשר פשוט להתנצל ולגמור עניין.... (ואגב, גם מחבר המאמר הקודם מהלינק הקודם ששלחתי לך כתב זאת, אם היית קורא את המאמר הקודם כמו שצריך, המסקנה הנמהרת שלך הייתה נחסכת עוד קודם..).

למרות ששוב, בין אם טעית או צדקת, אין כל רלוונטיות לוויכוח המיותר הזה לבין השאלה של פותח השרשור ולתגובה שלי אליו...

[זקן השבט 3]

החיים לימדו אותי לא להיות פתי ולהאמין לכל מי שכותב או אומר משהו מבלי לבדוק את תקפות הנימוקים שלו קודם. במקרה הזה אינני יכול לבדוק את תקפות הנימוקים כי אינני יודע במה דומה ובמה שונה Webtrends Analytics מכל תוכנה אחרת שיוצרת סטטיסטיקה של פעילות המבקרים באתר.

בנוסף לכך לא הבנתי איך אני יכול להעתיק לדף של אתר שלי את הקוד של Google Analytics מדף הבית של אתר אחר, ולגרום לו בכך להציג באתר האחר גם את הפעילות המתרחשת בדף שלי.

[yuval64]

בנוסף לכך לא הבנתי איך אני יכול להעתיק לדף של אתר שלי את הקוד של Google Analytics מדף הבית של אתר אחר, ולגרום לו בכך להציג באתר האחר גם את הפעילות המתרחשת בדף שלי.

הרי כבר הודית בעצמך בהודעה הקודמת שאתה לא מומחה בעניין. אז יש כנראה דברים שאותו רוסי שעושה את ה-ס-פ-א-ם הזה, יודע. ואתה לא.

תיאלץ לחיות עם חוסר הידיעה הזאת. ולא להאשים אחרים בטעויות (בגלל שלא הצלחת להבין את הטקטס שהיפנו אותך אליו)...

[זקן השבט 3]

הרי כבר הודית בעצמך בהודעה הקודמת שאתה לא מומחה בעניין. אז יש כנראה דברים שאותו רוסי שעושה את ה-ס-פ-א-ם הזה, יודע. ואתה לא.
תיאלץ לחיות עם חוסר הידיעה הזאת. ולא להאשים אחרים בטעויות (בגלל שלא הצלחת להבין את הטקטס שהיפנו אותך אליו)...

אני לא נבהל מהצורך לחיות עם אי-ידיעה. מאז שהבנתי איך פועל מנוע חיפוש, לפני כ-16 שנים, אני מלמד את העובדים, את בעלי ומנהלי משרדי הקידום ואת קוראי הפורומים המקצועיים, שקידום אתרים (נגד מתחרים ראויים בתוצאות החיפוש) איננו מקצוע של צבירת ידע אלא מקצוע שמהותו קבלת החלטות בתנאי אי-וודאות קיצונית (משמע, שמתקרבת ל-100%). זו הרי הסיבה מדוע מרבית מקדמי האתרים שעוסקים גם באופטימיזציה לדרישות בעל האתר נכשלים בהשגת ההישג שבעל האתר מצפה לו - הם חסרים את הכישורים האישיים ואת מסלול ההכשרה המתאים לעבודה שמהותה קבלת החלטות בתנאי אי-וודאות קיצונית, אבל עוסקים בזה למרות זאת. (קראו את הדיון המתנהל ב-http://www.askpavel.co.il/qa/17079 אודות מקדמי האתרים המצליחים והכושלים בתחרות בין אתרים שהם כולם בבעלות מקדמי האתרים.

יש בהחלט דברים שאותו רוסי עושה ואני לא יודע לעשות כי לא למדתי ממנו. אבל מזה לא מתחייב שאני צריך להיות פתי שמאמין לכל שטות ולהאמין למה שמנסים אבל לא מצליחים להסביר (באמצעות נימוקים ששוללים הסברים חלופיים) מחברי המאמרים שאליהם קישרת אודות מה שהוא עושה. אני בהחלט מבקש ממומחים לגוגל אנליטיקס להשיב תשובות מנומקת לשאלות ששאלתי בתגובה הקודמת:
1. איך פועל Webtrends Analytics?

2. איך אני יכול להעתיק לדף של אתר שלי את הקוד של Google Analytics מדף הבית של אתר אחר, ולגרום לו בכך להציג באתר האחר גם את הפעילות המתרחשת בדף שלי?

[yuval64]

אני לא נבהל מהצורך לחיות עם אי-ידיעה. מאז שהבנתי איך פועל מנוע חיפוש, לפני כ-16 שנים, אני מלמד את העובדים, את בעלי ומנהלי משרדי הקידום ואת קוראי הפורומים המקצועיים, שקידום אתרים (נגד מתחרים ראויים בתוצאות החיפוש) איננו מקצוע של צבירת ידע אלא מקצוע שמהותו קבלת החלטות בתנאי אי-וודאות קיצונית (משמע, שמתקרבת ל-100%). זו הרי הסיבה מדוע מרבית מקדמי האתרים שעוסקים גם באופטימיזציה לדרישות בעל האתר נכשלים בהשגת ההישג שבעל האתר מצפה לו - הם חסרים את הכישורים האישיים ואת מסלול ההכשרה המתאים לעבודה שמהותה קבלת החלטות בתנאי אי-וודאות קיצונית, אבל עוסקים בזה למרות זאת. (קראו את הדיון המתנהל ב-http://www.askpavel.co.il/qa/17079 אודות מקדמי האתרים המצליחים והכושלים בתחרות בין אתרים שהם כולם בבעלות מקדמי האתרים.

לא ברור מה הקשר לכל הפסקה הנ"ל שכתבת כאן לשרשור הספיציפי הזה. אבל שיהיה...

אבל אם כבר, אז בוא נעשה קצת סדר. אתה אולי מלמד את העובדים שלך או את מי שהולך להרצאות שלך, אבל בפורומים השונים אתה לא מלמד אף אחד. אתה אולי כותב את דעתך, אבל מלמד, ממש לא. קודם כל כי אף אחד לא מינה אותך בפורום הזה (או בפורומים אחרים שאני אישית מכיר), להיות מורה. שנית, כי מלבד מליוני מילים מיותרות שכתבת הפזורות על פני עשרות אלפי הודעות בפורומים השונים, אתה לא מסביר כלום ולא מלמד כלום. כותב הרבה מאוד, כן. מלמד או מסביר, לצערי ממש ממש לא!

יש בהחלט דברים שאותו רוסי עושה ואני לא יודע לעשות כי לא למדתי ממנו. אבל מזה לא מתחייב שאני צריך להיות פתי שמאמין לכל שטות ולהאמין למה שמנסים אבל לא מצליחים להסביר (באמצעות נימוקים ששוללים הסברים חלופיים) מחברי המאמרים שאליהם קישרת אודות מה שהוא עושה. אני בהחלט מבקש ממומחים לגוגל אנליטיקס להשיב תשובות מנומקת לשאלות ששאלתי בתגובה הקודמת:
1. איך פועל Webtrends Analytics?

2. איך אני יכול להעתיק לדף של אתר שלי את הקוד של Google Analytics מדף הבית של אתר אחר, ולגרום לו בכך להציג באתר האחר גם את הפעילות המתרחשת בדף שלי?

בוא נראה, אתה מודה שאתה לא מומחה באנליטיקס. אבל מצד שני, אתה מספיק מומחה כדי לשלול את מה שכתבתי ולבקש ממני לערוך ולתקן הודעה שמגובה ע"י דעות של בלוגרים המתמחים בגוגל אנליטיקס שאותם אפילו לא הצלחת להבין בקריאה ראשונה. אז תחליט - אתה מומחה או לא?

כי אם אתה מודה שאתה לא מומחה, אז על סמך בדיוק מה אתה טוען שאני טועה ומבקש ממני לערוך ולתקן הודעה שהייתה הגיונית, עקבית ומגובה על ידי כתבות מבלוגים מקצועיים שעוסקים באנליסטיקה של אתרים??

במצב נורמלי, אדם שלא מבין בתחום מסויים, לא מתערב בדיון שעוסק באותו תחום שבו הוא מודה שהוא לא מבין בו.

[מנשה אברמוב]

היי עמנואל.
טכנית אפשר להטמיע את הקוד בכל דף ברשת והוא יכול להופיע בגוגל אנליטיקס שלך.
למרות זאת שדה ה HOSTNAME היה שונה, ובנוסף אם יש פילטרים מבוססי כתובת הדומיין אז בעל החשבון לא יראה את הביקור בנכס שעליו חל הפילטר

[זקן השבט 3]

[...]במצב נורמלי, אדם שלא מבין בתחום מסויים, לא מתערב בדיון שעוסק באותו תחום שבו הוא מודה שהוא לא מבין בו.

אני אמנם לא מומחה לגוגל אנליטיקס, אבל אני מספיק מומחה בקידום אתרים כדי לשאול שאלות אינטליגנטיות ולזהות שטויות מרחוק:

יש תופעה חדשה באחרונה של בוטים שחודרים לנתונים של גוגל אנליטיקס ומראים תוצאות מוזרות של צפיות דפים או שמות הפניה מוזרים. אם זה המקרה, מדובר בהתקפה רק על גוגל אנליטיקס ולא על האתר. אפשר לסנן אותם בפילטר של אנליטיקס בדוק אם לא מדובר בזה...

מנשה אכן אישר בתגובה האחרונה שלו פה את ההשערה שלי שאין כל צורך בשליחת "בוטים" כדי לגרום לתופעה שעליה התעורר פה הויכוח. גם במאמר שקראת ושאליו הפנית אותנו אין כל איזכור לשליחת בוטים (ראה מעלה קטע מהמאמר בתגובה שלי פה מה-8 לאפריל).

[מנשה אברמוב]

במקרה הנ"ל באמת שולחים בוטים.
אבל הם לא חודרים לשום גוגל אנליטיקס, אם אני מתייחס לטקסט המובלט בהחלט מדובר בשטויות.

מה שעושים שולחים בוטים, אבל הם לא חודרים לשום מקום, הם מזייפים את מקור התנועה בערך ה Referral שמעביר הדפדפן ומטעים את כלי הסטטיסטיקה\בקרה.

לכן אפשר להגיד שמדובר בסוג של "התקפה" על האתר, עדיין אין שום סיבה לחשוש מחדירה כלשהיא ל GA

[yuval64]

אם אני מתייחס לטקסט המובלט בהחלט מדובר בשטויות.

אז אני מבין שאתה ה"המומחה" כאן. טוב לדעת... בוא תסביר בבקשה מה "שטויות" בטקסט המובלט? נמק והסבר.

מה שעושים שולחים בוטים, אבל הם לא חודרים לשום מקום, הם מזייפים את מקור התנועה בערך ה Referral שמעביר הדפדפן

הם לא עושים רק את זה. כמו שכתבתי וכמו שבלינק המצורף, הם מראים גם בדו"ח הדפים באתר (לפי כותרת דף) נתונים מזוייפים של דפים עם כותרות שלא קיימים בכלל באתר.

לכן אפשר להגיד שמדובר בסוג של "התקפה" על האתר

אין כאן שום התקפה על האתר. הבוטים האלו לא מגיעים לאתר שלך בשום רגע נתון. תקרא את המאמרים ותלמד..

עדיין אין שום סיבה לחשוש מחדירה כלשהיא ל GA

אף אחד לא אמר שיש סיבה לחשוש. נאמר (אם טרחת לקרוא), שיש לבצע פילטר כדי לסנן את אותן נתונים מזוייפים!

[yuval64]

מנשה אכן אישר בתגובה האחרונה שלו פה את ההשערה שלי שאין כל צורך בשליחת "בוטים" כדי לגרום לתופעה שעליה התעורר פה הויכוח. גם במאמר שקראת ושאליו הפנית אותנו אין כל איזכור לשליחת בוטים (ראה מעלה קטע מהמאמר בתגובה שלי פה מה-8 לאפריל).

למרות שמה שהוא כתב לא מהווה הוכחה בשבילי, זה בכלל לא מה שהוא שכתב (כפי שהוא גם הסביר לך הודעה אחת לאחר מכן).

זה שאתה לא מצליח להבין טקסטים באנגלית כפי שראינו בהודעות הקודמות כבר הבנו. עכשיו מסתבר שגם הודעות קצרות בעברית בפורום אתה לא מצליח להבין. אני מציע לך להבא, להיעזר באנשים נוספים לפני שאתה קורא טקטסים ומגיב עליהם.

מעניין, אם אלו לא בוטים, אז איך בדיוק הם מגיעים לחשבון האנליטיקס? אולי אתה חושב שיש שם גמדים רוסים קטנים שנכנסים פיזית לחשבון שלך? או אולי פיות? שדים?

[זקן השבט 3]

[...]אם אלו לא בוטים, אז איך בדיוק הם מגיעים לחשבון האנליטיקס?[...]

במקרה הנ"ל באמת שולחים בוטים.
אבל הם לא חודרים לשום גוגל אנליטיקס, אם אני מתייחס לטקסט המובלט בהחלט מדובר בשטויות.
מה שעושים שולחים בוטים, אבל הם לא חודרים לשום מקום, הם מזייפים את מקור התנועה בערך ה Referral שמעביר הדפדפן ומטעים את כלי הסטטיסטיקה\בקרה.
לכן אפשר להגיד שמדובר בסוג של "התקפה" על האתר, עדיין אין שום סיבה לחשוש מחדירה כלשהיא ל GA

לא הבנתי - למה צריך בכלל בוטים ולא די בהעתקה ידנית של קוד ה-GA שבדף באתר ה"מותקף" ושתילתו בתוך דף באתר ה"מתקיף" כדי לגרום לכך שה-GA של האתר ה"מותקף" יצרף לסטטיסטיקה, גם ביקורים בדף ה"מתקיף", כפי שזה נראה בדו"ח ה-GA שהוצג במאמר שיובל קישר אליו? צריך כמובן ליצור לפחות ביקור אחד, אבל רצוי כמה שיותר, בדף ה"מתקיף". בסופו של דבר, כל התרגיל נועד הרי למשוך את תשומת ליבו של בעל\מנהל האתר המותקף אל כתובת הדף ה"מתקיף" ששלח לו כביכול מבקרים דרך מה שנראה כמו "קישור" חדש.

רק אם רוצים לעשות את תרגיל ה"עוקץ" הזה בהיקף "תעשייתי" יש טעם לשלוח בוט שיעתיק את קוד ה-GA מאלפי דפים של אלפי אתרים שונים שהוא "מתקיף", ויעתיק את אלפי הקודים לתוך אלפי דפים באתר "מתקיף" אחד או לתוך אלפי דפים באלפי אתרים (או שדי בלשתול את אלפי הקודים השונים בתוך דף "מתקיף" אחד?). וגם במקרה זה השימוש בבוט ולא ביד אדם (הודי, פיליפיני וכו') הוא בחירה ולא הכרח.

[yuval64]

כל התרגיל נועד הרי למשוך את תשומת ליבו של בעל\מנהל האתר המותקף אל כתובת הדף ה"מתקיף" ששלח לו כביכול מבקרים דרך מה שנראה כמו "קישור" חדש.

רק אם רוצים לעשות את תרגיל ה"עוקץ" הזה בהיקף "תעשייתי" יש טעם לשלוח בוט שיעתיק את קוד ה-GA מאלפי דפים של אלפי אתרים שונים שהוא "מתקיף", ויעתיק את אלפי הקודים לתוך אלפי דפים באתר "מתקיף" אחד או לתוך אלפי דפים באלפי אתרים (או שדי בלשתול את אלפי הקודים השונים בתוך דף "מתקיף" אחד?). וגם במקרה זה השימוש בבוט ולא ביד אדם (הודי, פיליפיני וכו') הוא בחירה ולא הכרח.

מה לא הבנת פה? ענית הרגע לעצמך. מכיוון שהספאמר מנסה למקסם את רווחיו בשיטה הזאת ורוצה להגיע לכמה שיותר חשבונות, הוא משתמש בתוכנה אוטומטית (בוטים) שתעשה את זה בשבילו כדי להפיק רווחים במינימום השקעה. למה לעזאזל שישתמש בבני אדם אם אפשר לעשות את זה באופן אוטומטי בלחיצת כפתור???

ולמה אתה נטפל לעניין הבוטים בכלל? העובדה המרכזית היא שהאתר לא מותקף אפילו לרגע אחד. כל הנתונים המזוייפים האלו מגיעים היישר אל חשבון האנליטיקס ולא עוברים דרך האתר או השרת של האתר ולכן - אינם מציגים נתונים אמיתיים אפילו לרגע אחד! לכן גם הדרך היחידה להתמודד איתם היא באמצעות הפילטר בלבד כי הם פשוט אינם קיימים.

הטענה המרכזית שלך הייתה אני מזכיר - שהכל חייב לעבור דרך האתר ולא יכול להיות שהנתונים מגיעים היישר אל חשבון האנליטיקס אל תנסה להסיט את הויכוח לעניין של הבוטים.

הנה עוד מאמר (הפעם גם עם ציורים) שימחיש לך את העניין עוד יותר...

ואם אתה ממש רוצה לחפור בנושא, אתה מוזמן לקרוא את המאמר המפורט והארוך במיוחד הזה שכתב אחד המומחים הכי גדולים בפורום העזרה הרשמי של גוגל אנליטיקס. רד לסוף המאמר ותוכל למצוא הסבר מפורט ומושקע כיצד הספאמר הזה פועל וכיצד הנתונים מגיעים היישר לחשבון האנליטיקס ללא ביקור של אפילו שנייה אחת באתר או בשרת של האתר.