
olypoly כתב:...........................תור תור תור..... התור יכול לקחת שנים
זה שה'תור' כבר התבצע באיזה מילים שפעם הזכרת שקשורות למומים בילדים לא עלינו ושהיו שם עורכי דין שהשקיעו ככה וככה....אז אולי זה מתחיל להתרחש בנישות הגדולות (מבחינת תקציבים) בארה"ב..מתי זה יגיע ל'הובלות פתח תקווה' בישראל? האם מקדמי אתרים בארץ צריכים לבלבל ללקוחות שלהם את המוח על משהו שיקרה אם יקרה ומתי יקרה?
אתה שוכח שקידום אתרים זו לא המטרה. המטרה זה כסף (או לקוחות, או לידים איך שתרצה)
אני מבטיח לך שגם שמואל מ'הפקות אירועים' וגם יוסי מ'וטרינר בחולון' ישמחו לקבל לידים בשנים הקרובות ולבעוט את האתר שלהם קיבינימט וליצור חדש ביום שזה יקרה.


olypoly כתב:זה שמואל המפיק ויוסי הוטרינר, נא לדייק
אתה לעומת זאת כנראה כל מה שאתה עושה זה לקרוא את התלונות בפורומים ובלוגים. לך תעבוד קצת לשם שינוי אולי תשתנה דעתך

זקן השבט 3 כתב:olypoly כתב:[...]סתם מסקרנות,
האם ראית אתר שקודם בצורה 'לבנה' כמו שאתם אוהבים לקרוא לה מקבל פצצה מבעל חיים כלשהו?
האם ראית אתר שקודם בצורה 'שחורה' כמו שאתם אוהבים לקרוא לה מקבל פצצה מבעל חיים כלשהו?
האם ראית אתר שקודם בצורה 'לבנה' כמו שאתם אוהבים לקרוא לה טס למעלה במיקומים איכשהו? (ועוקף אתרים ענקיים)
האם ראית אתר שקודם בצורה 'שחורה' כמו שאתם אוהבים לקרוא לה טס למעלה במיקומים איכשהו? (ועוקף אתרים ענקיים)[...]
http://www.israelartguide.co.il נבנה עבורנו לפני כ-14 שנים ולא הושקעה בו מאז אפילו דקה אחת של עבודת קידום ("בניית קישורים" וכו')! הוא מככב מאז בצמרת תוצאות החיפוש למרבית ביטויי המפתח שלו (israeli artists, israeli painters וכו') בזירה תחרותית למדי בקנה המידע של גוגל העולמי באנגלית.
אני מדגיש בכל הזדמנות שהנהלת גוגל החליטה לשנות את שיטת חישוב ציוני הרלוונטיות (ה"אלגוריתם") אבל היא מיישמת את זה בהדרגה. חיפשתי קריטריון לשיטת המעבר וכל מה שאני יכול לומר הוא שאכן קיים כפי הנראה "תור לענישה". כנגד אתרים שמצליחים יפה לאחר קידום בשיטות "אסורות" יש מי שמדווחים שפעלו באותה דרך ונזרקו מהמקום הראשון בעמוד הראשון לעמוד 30. מי שמתקשה לדמיין ולנתח "מצבי מעבר" ימשיך להביע הסתייגויות כמו שהועלו פה בתגובה למה שאני כותב, ואני חושש שרק זה מצביע על יכולת הסתגלות נמוכה לשינויים הרדיקליים שהנהלת גוגל כופה על ציבור מקדמי האתרים.

barak.mihshuv כתב:מסכים עם כל מילה ולכן לפי דעתי המונח ''קידום אורגני'' יעלם מן המפה בשנים הבאות, למרות שאנחנו נראה אותו בתוצאות (לראות ולא לגעת)
לדעתי האישית פעולות השיווק והפרסום כיום צריכות להיות: גם קידום ממומן וגם פרסום במקומות רלוונטיים וממוקדים, אני בכוונה לא אומר קידום אתרים אורגני כי המונח הזה מאוד בעייתי כיום, אחד הדברים שאני אוהב ששעמנ' כותב זה: "שביעות רצון הגולש" שזה פשוטו כמשמעו! חד וחלק בלי משחקים מיותרים!, העיקר שהגולש ימצא בדיוק את מה שהוא מחפש ואפילו ישתף את הדפים שאהב ברשתות החברתיות שהוא מנוי להם. אם הגולש יאהב אז גם מנוע החיפוש יאהב. בטווח הארוך מי שעבד נקי יקצור את הפירות, מי שעבד מלוכלך יאסוף את השאריות.


someone100 כתב:עמנואל, מה שאת מתאר מתרחש בכל ערוץ שיווקי ולא רק כזה שנמצא בתחרות בשאילתות השונות של בעל מקצוע ספציפי בתל אביב ...


someone100 כתב:עמנואל , ערוצי השיווק מחוץ לאינטרנט ליניארים ? איך זה מתיישב עם העובדה שכמות המפרסמים עולה ונתח החשיפה של כל מפרסם יורדת ?


זקן השבט 3 כתב:barak.mihshuv כתב:מסכים עם כל מילה ולכן לפי דעתי המונח ''קידום אורגני'' יעלם מן המפה בשנים הבאות, למרות שאנחנו נראה אותו בתוצאות (לראות ולא לגעת)
לדעתי האישית פעולות השיווק והפרסום כיום צריכות להיות: גם קידום ממומן וגם פרסום במקומות רלוונטיים וממוקדים, אני בכוונה לא אומר קידום אתרים אורגני כי המונח הזה מאוד בעייתי כיום, אחד הדברים שאני אוהב ששעמנ' כותב זה: "שביעות רצון הגולש" שזה פשוטו כמשמעו! חד וחלק בלי משחקים מיותרים!, העיקר שהגולש ימצא בדיוק את מה שהוא מחפש ואפילו ישתף את הדפים שאהב ברשתות החברתיות שהוא מנוי להם. אם הגולש יאהב אז גם מנוע החיפוש יאהב. בטווח הארוך מי שעבד נקי יקצור את הפירות, מי שעבד מלוכלך יאסוף את השאריות.
ברק, כמה הערות כדי להרחיב את היריעה:
1. בהרצאה שנשאתי בכנס מקדמי אתרים לפני כשנתיים הכרזתי שאם אז היו בישראל כ-4,500 מקדמי אתרים פעילים, תוך כשנתיים לא יהיו 5,000 אלא רק 450.
2. SEOMOZ פרשו מעיסוק ומכירת כלים לקידום אתרים אורגני, מכנים עצמם עכשיו בשם MOZ, וממליצים על מעבר לערוצים אחרים לשיווק באינטרנט (http://www.askpavel.co.il/blog/seomoz-is-now-moz). אלא שכל מי שעובר לערוץ שיווק חלופי ימצא שם את כל המתחרים שלו מתוצאות החיפוש האורגניות שצייתו להמלצה הזו, ושוב ימצא עצמו במצב שבו רק מעטים מאד זוכים בכל המכירת והרוב הגדול נכשלים לחלוטין.
3. מסקנה: מי שרוצה ומסוגל להסתגל לשינוי ההדרגתי של שיטת הדירוג שהנהלת גוגל כופה עלינו, יהיה במצב של תחרות פחותה מאשר בעבר, כאשר אתר חדש היה חייב לגבור על עבודת הקידום המצטברת שהושקעה באתרים הותיקים.
4. לא אני המצאתי את הרעיון שהנהלת גוגל זונחת בהדרגה את שיטת הקישורים ועוברת לשיטה שבה ציוני הרלוונטיות מחושבים על פי רמת שביעות הרצון היחסית של אוכלוסיית המבקרים באתר. הדיבור על שביעות רצון, באופנים שונים, הופיע לפני כשנתיים בפרסומי הנהלת גוגל וגבר מאד מאז. אני טוען שלא רציונלי להניח שהנהלת גוגל מדברת בלשון הווה על שיטת דירוג שתופעל רק בעוד שנתיים!
5. אני מקפיד לדבר תמיד על אוכלוסיית המבקרים ולא על המבקר או הגולש, בגוף יחיד. הסיבה היא שהדיבור בגוף יחיד עלול לעורר את המחשבה השגויה שכל אחד כזה הוא כמוני - חושב באותו האופן ויש לו את אותן העדפות. הדיבור על אוכלוסייה רומז שאני עשוי להיות מיעוט מבוטל בתוך אותה אוכלוסייה, ולרוב המכריע עלולות להיות העדפות הפוכות משלי, או להיות בלתי-רציונליים בעליל.

Kirill Lavrishev כתב:1. האז זה עכשיו, יותר מ50% ממקדמי האתרים עוברים לדברים אחרים (כמו לפתוח בלוגים), הם פשוט לא מצליחים להבין שהמטרה היא לא לעבוד על גוגל.
Kirill Lavrishev כתב:3. נכון, אבל זה לא אומר שקידום אתרים ימות מתישהו - קידום אתרים זה לא מושג נרדף ללתחמן את גוגל.
Kirill Lavrishev כתב:4. מקדמי אתרים שעובדים בקידום לבן לגמרי אז העדכונים אפילו לא מדברים אליהם. האתרים שלהם ממשיכים לעלות למעלה ואף פעם לא יורדים או "עפים"(תשימו לב שישנם מאות מקדמים שלא מתלוננים ולא גולשים בשום אתר או פורום דומה לזה).

זקן השבט 3 כתב:Kirill Lavrishev כתב:1. האז זה עכשיו, יותר מ50% ממקדמי האתרים עוברים לדברים אחרים (כמו לפתוח בלוגים), הם פשוט לא מצליחים להבין שהמטרה היא לא לעבוד על גוגל.
עד היום תהיתי האם אני הוא הסיבה לצמצום הניכר בנושאים חדשים (פוסטים ושאלות) ובתגובות, גם כאן וגם אצל AskPavel, הרבה לפני חנוכה. בדקתי לשם כך מה קורה אצל seoforums.co.il, שבו אינני משתתף. מאז-03/12/2013 14:27 היה רק נושא חדש אחד ו-7 תגובות לנושאים קודמים. אני מתרשם שגם שם יש צמצום ניכר, אלא אם מרבית מקדמי האתרים מבלים את חנוכה בחופשת סקי.Kirill Lavrishev כתב:3. נכון, אבל זה לא אומר שקידום אתרים ימות מתישהו - קידום אתרים זה לא מושג נרדף ללתחמן את גוגל.
אני מציע הגדרה:
קידום אתרים זה סך הפעולות שנועדו לשפר את ציון הרלוונטיות של דף האינטרנט עד שיהיה גבוה מציוני הרלוונטיות של דפי המתחרים, וגבוה מספיק כדי שהדף יוצג בצמרת תוצאות החיפוש, במקום שיבטיח את החזר ההשקעה בקידום.
א. על פי ההגדרה המחמירה הזו מי שמבצע פעולו שנועדו להשיג מיקומים עליונים בביטויי חיפוש שיצדיקו את החזר ההשקעה בקידום, אבל נכשל בהשגת המיקומים הללו (בדרך כלל בשל הקצאת תקציב קידום שאיננו מספיק) נכשל בקידום. ואם 300 מקדמי אתרים עובדים כדי להשיג את עשרת המיקומים העליונים, 290 מהם ייכשלו בהכרח, מה הטעם לקרוא לאותם 290 בשם "מקדמי אתרים" בעודם מכשילים אתרים?
ב. על פי ההגדרה הזו את קידום האתרים מבצעים במשותף כותב התוכן, טכנאי האתרים (המטפל בתיקון שגיאות בונה האתר, בתקלות שמתרחשות במהלך פעילות האתר, ובהתאמת האתר לחידושים בטכנולוגיית האינטרנט ומנועי החיפוש) ומקדם האתרים (שמתמקד מאז הופעת גוגל כמנוע מסחרי לשימוש הציבור הכללי ב"בניית קישורים"). אני מרבה לכתוב שלא לכותב התוכן ולא למקדם האתרים יש את הכישורים האישיים ואת ההכשרה הדרושה ליצור חווית ביקור שמבטיחה שביעות רצון עילאית, בדומה לפרסומת מוצלחת בטלוויזיה, אבל ללא אילוצי הזמן שמדיום הטלוויזיה מכתיב.Kirill Lavrishev כתב:4. מקדמי אתרים שעובדים בקידום לבן לגמרי אז העדכונים אפילו לא מדברים אליהם. האתרים שלהם ממשיכים לעלות למעלה ואף פעם לא יורדים או "עפים"(תשימו לב שישנם מאות מקדמים שלא מתלוננים ולא גולשים בשום אתר או פורום דומה לזה).
בתקופה שבה נשאתי את אותה הרצאה בכנס מקדמי האתרים, ראיתי בשינויי האלגורתם "פנדה" ו"פינגווין" שינויים רדיקליים בשיטת חישוב ציוני הרלוונטיות על פי תכונות הדף המקשר, ולכן הערכתי שמתוך כ-4,500 מקדמי אתרים פעילים ישארו רק 450. אלא שמאז הנהלת גוגל ממעטת מאד לדבר על קישורים ובמקום זאת מדברת בלי סוף על איכות חווית הביקור (הנמדדת באמצעות מספר ועוצמת איתותי שביעות הרצון מהביקור) (למשל: http://searchengineland.com/google-chan ... nks-163931). פירוש הדבר הוא לא עוד שינוי רדיקלי בשיטת הקישורים אלא החלפה הדרגתית של שיטת הקישורים בשיטה אחרת, כאשר ההרצות של "פנדה" ו"פינגויין" אינן אלא שלב ביניים בשינוי העוד יותר רדיקלי הזה.


חזור אל פורום קידום אתרים בגוגל
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 61 אורחים