האם טעיתי?

  
איך משיגים דרוג גבוה לאתר בתוצאות של גוגל?
חדשות/דיונים/ספרים/טיפים/תאוריה וכו'

האם טעיתי?

הודעהעל ידי naduvi » יום א' 23 יוני 2013 21:39

הי אחד האתרים שקידמתי היה מקום חמישי בביטוי כרטיסי ביקור.
דומיין חדש יחסית שהצלחנו תוך זמן קצר להעלות למעלה.

קידמנו רק את עמוד הבית ולא דפים אחרים באתר - מה שלא היה כל כך חכם, אבל זרמתי עם הרצון של בעלי האתר.
בזמן עדכון הפינגגווין האחרון האתר פתאום ירד לסביבות המקום העשירי בביטוי כרטיסי ביקור
אני נלחצתי וגם הגשתי דוח DISALOW לגוגל וגם הסרתי הרבה קישורים יחסית.

אבל מה: לאתר הזה לא היו כל כך הרבה קישורים. ופתאום הוא נפל לסביבות המקום ה20.

ומה גרם לי לחשוב שזה בכלל לא הפינגווין: התחלתי לקדם דף פנימי בביטוי "הדפסת כרטיסי ביקור" ותוך שובע הבאתי אותו לדף ראשון - למקום עשירי.
לא התנהגות טיפוסית של הפינגווין.

אבל דף הבית כן חטף משהו בביטוי "כרטיסי ביקור"
ומצד שני: עמוד הבית עלה בביטוי "עיצוב כרטיסי ביקור" שזה ביטוי שבכלל לא קידמנו. עלה למקום 15.
אז לא נראה שגם עמוד הבית ממש בעונש.

בקיצור -בלאגאן גדול, ודווקא עם לקוח שכל כך הצלחנו.

זה האתר אם למישהו יש איזה אינסייט
http://www.haveacard.co.il/
naduvi
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 275
הצטרף: יום ג' 28 ספטמבר 2010 15:12
מיקום: קרית טבעון
פוסטים מומלצים: 0
מוניטין: 2

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי dukim » יום ב' 24 יוני 2013 11:07

למיטב ההבנה שלי דווקא אופייני לפינגווין 2.0 להעניש עמוד מסויים על פני ענישה גלובלית של האתר, לכן אני לא חושב שיש כאן ניגוד בהכרח.
מוצעים לך שני לינקים קלים לאתרך, לא תיקח?
ב- Titles וב- Thing.
dukim
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 192
הצטרף: יום ב' 10 ינואר 2011 19:18
פוסטים מומלצים: 4
מוניטין: 0

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ב' 24 יוני 2013 12:38

dukim כתב:למיטב ההבנה שלי דווקא אופייני לפינגווין 2.0 להעניש עמוד מסויים על פני ענישה גלובלית של האתר, לכן אני לא חושב שיש כאן ניגוד בהכרח.

אתם מתעלמים מהעובדה שגם "פינגווין 1" וגם "פינגווין 2" נועדו "לטפל" רק בחלק קטן מכלל האתרים ברשת, ושאר האתרים "יטופלו" ודאי ב"פינגווין 3" ובהרצות שלאחריו.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9645
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי dukim » יום ב' 24 יוני 2013 13:00

זקן השבט 3 כתב:
dukim כתב:למיטב ההבנה שלי דווקא אופייני לפינגווין 2.0 להעניש עמוד מסויים על פני ענישה גלובלית של האתר, לכן אני לא חושב שיש כאן ניגוד בהכרח.

אתם מתעלמים מהעובדה שגם "פינגווין 1" וגם "פינגווין 2" נועדו "לטפל" רק בחלק קטן מכלל האתרים ברשת, ושאר האתרים "יטופלו" ודאי ב"פינגווין 3" ובהרצות שלאחריו.


צפיתי בדיון שלך עם טל. זה אפשרי אבל אי אפשר לדעת בוודאות
טל הציג את עניין יחס ההשקעה-תועלת ואני רוצה להתעכב דווקא על זה
נראה לי שלבעלי אתרים ומקדמים בסדר גודל קטן עד בינוני, כמוני, ההשקעה בצורך (שהוא הכרח) להתעדכן על כל שינוי אלגוריתם או טכניקת ענישה חדשה פשוט לא שווה את זה יותר. אני מגיע למצב שאני מכוון את עצמי ליצירת תוכן איכותי, פשוט מההבנה שזו הצורה הטובה ביותר שאני אחזיר ההשקעה של הזמן שלי, לטווח הארוך.
מצד שני, קשה לי להבין כיצד אמור בעל אתר חדש ברשת - שאין לו תשתית מינימלית של אתרים - לגרום לו לנסוק, וגם אם יש בו תוכן איכותי ומצויין.
מוצעים לך שני לינקים קלים לאתרך, לא תיקח?
ב- Titles וב- Thing.
dukim
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 192
הצטרף: יום ב' 10 ינואר 2011 19:18
פוסטים מומלצים: 4
מוניטין: 0

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ב' 24 יוני 2013 13:47

dukim כתב:צפיתי בדיון שלך עם טל. זה אפשרי אבל אי אפשר לדעת בוודאות
טל הציג את עניין יחס ההשקעה-תועלת ואני רוצה להתעכב דווקא על זה
נראה לי שלבעלי אתרים ומקדמים בסדר גודל קטן עד בינוני, כמוני, ההשקעה בצורך (שהוא הכרח) להתעדכן על כל שינוי אלגוריתם או טכניקת ענישה חדשה פשוט לא שווה את זה יותר. אני מגיע למצב שאני מכוון את עצמי ליצירת תוכן איכותי, פשוט מההבנה שזו הצורה הטובה ביותר שאני אחזיר ההשקעה של הזמן שלי, לטווח הארוך.
מצד שני, קשה לי להבין כיצד אמור בעל אתר חדש ברשת - שאין לו תשתית מינימלית של אתרים - לגרום לו לנסוק, וגם אם יש בו תוכן איכותי ומצויין.

א. לטל עוד לא עניתי. הוא עוד לא הסתגל לחשוב במונחים של מעבר הדרגתי, שנמשך כמה שנים, מתנאים מסויימים לתנאים שונים לחלוטין, כי עד להשלמת המעבר ניתן להראות שהתנאים הישנים עדיין תקפים במקרה זה או אחר. ראה גם את הדיון עם איתי ברנר ב-http://www.askpavel.co.il/blog/updates-22-6-13/comment-page-1#comment-131009.

ב. אתה נוהג בתבונה.

ג. תתחיל בלהביא מבקרים לאתר מאדוורדס, או מהמדיה החברתית, או מכל ערוץ שיווק אחר, כדי שאיתותי שביעות הרצון שלהם יקדמו את האתר לצמרת תוצאות החיפוש האורגניות. זה מה שגוגל אומרים.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9645
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי vova2211 » יום ג' 25 יוני 2013 09:28

ג. תתחיל בלהביא מבקרים לאתר מאדוורדס, או מהמדיה החברתית, או מכל ערוץ שיווק אחר, כדי שאיתותי שביעות הרצון שלהם יקדמו את האתר לצמרת תוצאות החיפוש האורגניות. זה מה שגוגל אומרים.


עמנואל ,
האם יש ביסוס , ניסויים , קייסים - שטרפיק רלוונטי ואיכותי תורם לשיפור בתוצאות החיפוש ?
יש איזשהם סיקורים כתובים בנושא ? - .il, בעולם ...
buksa.co.il בוקסה , מערכת אוטומטית לקידום אתרים בגוגל, חוות קישורים בעברית .
vova2211
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 211
הצטרף: יום א' 13 מאי 2012 14:18
פוסטים מומלצים: 5
מוניטין: 9

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 25 יוני 2013 10:14

vova2211 כתב:
ג. תתחיל בלהביא מבקרים לאתר מאדוורדס, או מהמדיה החברתית, או מכל ערוץ שיווק אחר, כדי שאיתותי שביעות הרצון שלהם יקדמו את האתר לצמרת תוצאות החיפוש האורגניות. זה מה שגוגל אומרים.

עמנואל ,
האם יש ביסוס , ניסויים , קייסים - שטרפיק רלוונטי ואיכותי תורם לשיפור בתוצאות החיפוש ?
יש איזשהם סיקורים כתובים בנושא ? - .il, בעולם ...

ודאי שיש! קרא את מה שהנהלת גוגל מצווה על בעלי האתרים (http://searchengineland.com/google-chan ... nks-163931).
עד לפני חודש הנוסח היה:
In general, webmasters can improve the rank of their sites by increasing the number of high-quality sites that link to their pages.
ועכשיו הוא:
In general, webmasters can improve the rank of their sites by creating high-quality sites that users will want to use and share.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9645
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי vova2211 » יום ג' 25 יוני 2013 11:28

התכוונתי ליותר סיקורים וניסויים כלשהם מטעם המקדמים ובלוגרים אמינים.
את הבלבולים של המבלבל הראשי של גוגל אני מכיר .
לא מצאתי עדיין עדויות סטטיסטיות "מהשטח" שטרפיק איכותי משפיע משמעותית לשיפור הדירוג. חשבתי אתה ראית משהו .
היום לקנות טרפיק איכותי , זה יותר זול מאשר לקנות קישורים איכותיים, וזה גם קידום "לבן" יותר.
אם תתקל במשהו אשמח לדעת .
buksa.co.il בוקסה , מערכת אוטומטית לקידום אתרים בגוגל, חוות קישורים בעברית .
vova2211
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 211
הצטרף: יום א' 13 מאי 2012 14:18
פוסטים מומלצים: 5
מוניטין: 9

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 25 יוני 2013 12:41

vova2211 כתב:התכוונתי ליותר סיקורים וניסויים כלשהם מטעם המקדמים ובלוגרים אמינים.
את הבלבולים של המבלבל הראשי של גוגל אני מכיר .
לא מצאתי עדיין עדויות סטטיסטיות "מהשטח" שטרפיק איכותי משפיע משמעותית לשיפור הדירוג. חשבתי אתה ראית משהו .
היום לקנות טרפיק איכותי , זה יותר זול מאשר לקנות קישורים איכותיים, וזה גם קידום "לבן" יותר.
אם תתקל במשהו אשמח לדעת .

אם הנהלת גוגל רק מבלבלת את המוח של בעלי האתרים, מה גרם לך לשינוי המפתיע לעבור מהמלצה לקניית קישורים אצלך להמלצה לקניית טרפיק איכותי?
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9645
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי vova2211 » יום ג' 25 יוני 2013 13:25

אני לא מוכר טרפיק וגם לא קישורים גולמים . אני מוכר שיפור במיקומים .
היום , קישורים הם הדרך היעילה מבחינת תרומה\מחיר לקבל שיפור דירוגים (לדעתי).
כטרפיק יתחיל לעבוד , נמכור טרפיק . או נשלב . מישהו חושב שטרפיק עובד ?
אני לא ממליץ לקנות טרפיק לצורך SEO , רק לצורך טרפיק .
buksa.co.il בוקסה , מערכת אוטומטית לקידום אתרים בגוגל, חוות קישורים בעברית .
vova2211
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 211
הצטרף: יום א' 13 מאי 2012 14:18
פוסטים מומלצים: 5
מוניטין: 9

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 25 יוני 2013 16:54

vova2211 כתב:אני לא מוכר טרפיק וגם לא קישורים גולמים . אני מוכר שיפור במיקומים .
היום , קישורים הם הדרך היעילה מבחינת תרומה\מחיר לקבל שיפור דירוגים (לדעתי).
כשטרפיק יתחיל לעבוד , נמכור טרפיק . או נשלב . מישהו חושב שטרפיק עובד ?
אני לא ממליץ לקנות טרפיק לצורך SEO , רק לצורך טרפיק .

בתגובה הקודמת כתבת:
vova2211 כתב:[...]היום לקנות טרפיק איכותי , זה יותר זול מאשר לקנות קישורים איכותיים, וזה גם קידום "לבן" יותר[...]

הנהלת גוגל מדברת אל בעלי האתרים מעל לראש שלך. הם יכולים להישמע להנחיות הנהלת גוגל או לשמוע את מה שאתה אומר, ולהחליט מה יותר רציונאלי עבורם לעשות.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9645
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי מנשה אברמוב » יום ג' 25 יוני 2013 21:01

vova2211 כתב:עמנואל ,
האם יש ביסוס , ניסויים , קייסים - שטרפיק רלוונטי ואיכותי תורם לשיפור בתוצאות החיפוש ?
יש איזשהם סיקורים כתובים בנושא ? - .il, בעולם ...


vova2211 כתב:התכוונתי ליותר סיקורים וניסויים כלשהם מטעם המקדמים ובלוגרים אמינים.
את הבלבולים של המבלבל הראשי של גוגל אני מכיר .
לא מצאתי עדיין עדויות סטטיסטיות "מהשטח" שטרפיק איכותי משפיע משמעותית לשיפור הדירוג. חשבתי אתה ראית משהו .
היום לקנות טרפיק איכותי , זה יותר זול מאשר לקנות קישורים איכותיים, וזה גם קידום "לבן" יותר.
אם תתקל במשהו אשמח לדעת .



למרות שמיום ליום אני מתחיל לגבש דעה לגבי תועלות ומטרות הניסויים בתחום- לא מאמין בהם ולא ממש חושב שאפשר להסיק מהם משהו לטווח ארוך.
ושמתי לב שלרוב שותפים המקובעים מעט או המגיעים עם רקע טכני נוטים להתבסס עליהם רבות ולא ממש מגבשים את הדעות הנכונות(ויסלח לי עמנואל אם בעבר אינני הבנתי את נקודת המבט שלו בעניין)

אוכל להגיד שהתנסיתי בעבר בעניין וגיליתי שישנו גידול בתנועה האורגנית לאתר כאשר ישנה תנועה ישירה לאתר.
האם יש לך השפעה ישירה או עקיפה אין לי ממש דרך לדעת, אבל כן לרוב ישנו גידול משמעותי בתנועה האורגנית ממנועי החיפוש כאשר האתר פתאום זוכה לתנועה ישירה(גלים המשתרכים במספר ימים לאחר החשיפה)
סמל אישי של המשתמש
מנשה אברמוב
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 461
הצטרף: יום ב' 18 יולי 2011 15:57
מיקום: Holon, Israel
פוסטים מומלצים: 8
מוניטין: 15

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי vova2211 » יום ד' 26 יוני 2013 12:13

מנשה , המון תודה על התשובה לעניין .
אגב , יש הבדל בתרומת SEO מהתנועה בין אם היא
1. מגיעה ממערכת ppc של גוגל
2. מגיעה מרשת חברתית כלשהי , גם אם מ PPC שלה
3. מכתבה פרסומית או באנר באתר פופולרי (ynet).
4. כניסות "ישירות" מהקלדת כתובת הדף
מישהו שם לב ?
buksa.co.il בוקסה , מערכת אוטומטית לקידום אתרים בגוגל, חוות קישורים בעברית .
vova2211
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 211
הצטרף: יום א' 13 מאי 2012 14:18
פוסטים מומלצים: 5
מוניטין: 9

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי מנשה אברמוב » יום ד' 26 יוני 2013 12:32

במקרה שלי מדובר ב 4, בדף הבית שודר אירוע לייב במשך כ 8 שעות מה שהחזיק כ 45-120 גולשים אונליין בדף הבית במשך השידור.
ובבדיקות אחרות מקור התנועה היה תנועה ישירה מקלינט חיצוני כמו סקריפט(MIRC) או תוכנה הרצה במחשב המבקר(STEAM\ANTI CHEAT)
סמל אישי של המשתמש
מנשה אברמוב
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 461
הצטרף: יום ב' 18 יולי 2011 15:57
מיקום: Holon, Israel
פוסטים מומלצים: 8
מוניטין: 15

Re: האם טעיתי?

הודעהעל ידי sagive » יום ג' 02 יולי 2013 04:56

אנחנו דווקא ראינו קשר ישיר בין צמיחה בטראפיק ושינוי במיקומים. כמובן שהתנועה עצמה כפרמטר חסרת
ערך וקשורים בה גורמים רבים כמו מהיכן הטראפיק מגיע, האם מדובר על תנועה זמנית מתוך לדוגמה כתבה בYNET
או שמדובר על טראפיק חדש כי תפסתם מילת מפתח שהמתחרים פיספסו? האם הצלחתם לשלב תשובה טובה לשיחות
בפורומים שמובילה אל משאב שימושי באתר של הלקוח וכך יצרתם תנועה חדשה (ומתמשכת) לאתר וכו'...

בנוסף חשוב לראות מה קורה עם אותה תנועה. האם הגולש ממשיך הלאה אל דפים פנימיים או מסיים את הביקור שלו
עם פנייה אל הלקוח ואם לא איך אפשר לעודד אותו לעשות את זה וכך למנוע ממנו לחזור אל גוגל ולחפש תוצאות דומות
שיעניקו לו תשובה טובה יותר...

לגבי פינגווין:
אני רואה במספר אתרים (גם של מתחרים של לקוחות שלנו) בלבול / ענישה בנוגע למילות מפתח ספציפיות ועמודים
ספציפיים בתוך האתר ולא דווקא של האתר כולו.

קשה לי עדיין להגיע למסקנה אם מדובר על אלמנטים פנימיים באתר / מבנה האתר ואיך גוגל מתייחס אליהם או דווקא אל הערך של
קישורים חיצוניים. אני מתחיל להסיק שגוגל שמו דגש על שיתופים של תוכן קיים ואינטראקציה עם תוכן באתר עצמו ברשתות חברתיות
ובמשאבים של הגולש (שומר במועדפים, מנסה לחזור אל אותו הדף מחר, מחרתיים וכו') לעומת קישורים חיצוניים "לא טבעיים" ובואו
נודה בזה מרביתם לא טבעיים.

מאוד אשמח לשמוע מסקנות שלכם בנקודות לגבי פינגווין ומה לדעתכם הוא מודד.
בקרו באתר שלנו sagive.co.il
סמל אישי של המשתמש
sagive
חבר חדש
חבר חדש
 
הודעות: 77
הצטרף: יום ה' 01 אפריל 2010 16:19
מיקום: תל אביב, ישראל
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 1

הבא

חזור אל פורום קידום אתרים בגוגל

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 24 אורחים