קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

  
איך משיגים דרוג גבוה לאתר בתוצאות של גוגל?
חדשות/דיונים/ספרים/טיפים/תאוריה וכו'

קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי KadarYair » יום ג' 15 ינואר 2013 05:06

שלום וברכה,
לאחרונה מן הסתם יצא גם לכם לראות כל מיני עימותים שלי עם עימנואל על רקע מקצועי והסתכלות על עולם קידום האתרים,
אך לא רק, לא מעט מחיתי בפניו על כך שהוא הופך כל דיון שמבקש פתרונות מעשיים לדיון תיאורטי שלם שאינו נגמר.

אני מעריך את עימנואל בצורה מסוימת, על אף שיש אנשים שאולי חושבים אחרת, אך אין לי ספק שחייבים להוסיף פלפל לפורום
ושבמתכונתו הנוכחית קשה לראות איך נוצר פה דבק שמשאיר גולשים חדשים וגורם "לאיתותי שביעות רצון" שלהם.
לכן, חשבתי שנפתח פה דיון בסוגיה כיצד ניתן להמשיך בדיונים המורכבים ובעלי הרמה של הפורום, אך עם זאת, נצליח להכניס להם גם מעט פרקטיות וקונקרטיות לשאלות מסוימות, כך שפותח הנושא לא ירגיש שהוא הפך לדיון מורכב בלי שהוא מקבל שום דבר פרקטי שמסייע לו ללמוד ולהתקדם הלאה.

יש רעיונות איך עושים את זה?
סמל אישי של המשתמש
KadarYair
מנהל פורום כל שאר הנושאים
 
הודעות: 838
הצטרף: יום ג' 07 יוני 2011 17:34
מיקום: בית-אל
פוסטים מומלצים: 12
מוניטין: 8

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי Kirill Lavrishev » יום ג' 15 ינואר 2013 05:50

אין לי רעיון איך לעשות זאת, אך מסכים לגמרי עם הנאמר.

לשום שאלה שנשאלה בפורום, לא ראיתי אף תשובה אמיתית(עם בשר) אחת אשר יכולה להעשיר את הידע של השואל.
קוואיס הוסטינג - אחסון אתרים מקצועי החל מ19ש"ח בחודש.
שרתים וירטואלים | אחסון אתרי וורדפרס | פיתוח ובניית אתרים
סמל אישי של המשתמש
Kirill Lavrishev
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 143
הצטרף: יום ו' 21 דצמבר 2012 04:35
מיקום: Haderah
פוסטים מומלצים: 5
מוניטין: 7

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי Maldavan » יום ג' 15 ינואר 2013 12:14

יש אין ספור פורומים ומקומות בהם אני מספר על הטכניקה והשיטה שעובדת ומביאה לי תוצאות.
ויש את הפורום הזה שבו יש סוף סוף מישהו שסותר את מה שאני מספר בפורומים ההם.
חברת הפרסום שלך באינטרנט - feature-digital.co.il
הבלוג האישי שלי - buts.co.il
סמל אישי של המשתמש
Maldavan
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 278
הצטרף: יום א' 01 מאי 2011 19:31
פוסטים מומלצים: 4
מוניטין: 11

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 15 ינואר 2013 12:22

KadarYair כתב:[...]יש רעיונות איך עושים את זה?

כן. דורשים מגוגל לחשוף גם את שאר 95% של הצ'קליסט לקידום האתר המסויים למקום 1, נגד המתחרים שלו, ואז לא יהיה צורך לנסות לנחש, ברמה זו או אחרת של מאמץ ותחכום, מה כתוב שם.

למה אין פורום מקצועי למכונאים שמבצעים טיפול 10,000 לרכב? בדיוק מסיבה זו - הוראות מהנדסי היצרן לביצוע טיפול 10,000 לכל דגם של מכונית, מודפסות ותלויות על הקיר.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9531
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 15 ינואר 2013 13:14

Kirill Lavrishev כתב:אין לי רעיון איך לעשות זאת, אך מסכים לגמרי עם הנאמר.
שום שאלה שנשאלה בפורום, לא ראיתי אף תשובה אמיתית (עם בשר) אחת אשר יכולה להעשיר את הידע של השואל.

תן דוגמה לתשובה "עם בשר": נשאלת האם קישור PR6 שווה פי 6 מקישור PR1. מה התשובה?
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9531
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי Kirill Lavrishev » יום ג' 15 ינואר 2013 13:21

התשובה היא, שלדעתי(דעתי) קישור מPR6 שווה הרבה יותר מקישור מPR1.
קוואיס הוסטינג - אחסון אתרים מקצועי החל מ19ש"ח בחודש.
שרתים וירטואלים | אחסון אתרי וורדפרס | פיתוח ובניית אתרים
סמל אישי של המשתמש
Kirill Lavrishev
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 143
הצטרף: יום ו' 21 דצמבר 2012 04:35
מיקום: Haderah
פוסטים מומלצים: 5
מוניטין: 7

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 15 ינואר 2013 13:24

Kirill Lavrishev כתב:התשובה היא, שלדעתי(דעתי) קישור מPR6 שווה הרבה יותר מקישור מPR1.

זו לא תשובה "עם בשר".

פי כמה? ציין סדר גודל. ולמה זה עניין של דעה ולא של עובדה?
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9531
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי gil_y » יום ג' 15 ינואר 2013 14:24

זקן השבט. אתה בכל תשובה מנסה להשגי נימוקים שלה על ידי שאלות מציקות במיוחד.

למה זה עניין של דעה?
אתה עונה על זה כל הזמן. ידוע לנו אולי 5 אחוז ובעולם של אי ודאות אי אפשר להגיד בודאות מה פועל ומה לא ובטח שלא "למה?".
gil_y
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 204
הצטרף: יום ג' 12 יוני 2012 16:50
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 8

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי someone100 » יום ג' 15 ינואר 2013 14:42

Kirill Lavrishev כתב:אין לי רעיון איך לעשות זאת, אך מסכים לגמרי עם הנאמר.

לשום שאלה שנשאלה בפורום, לא ראיתי אף תשובה אמיתית(עם בשר) אחת אשר יכולה להעשיר את הידע של השואל.

Kirill, אתה יכול לתת תשובה אמיתית עם בשר ?
סמל אישי של המשתמש
someone100
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 1984
הצטרף: יום ג' 08 ספטמבר 2009 07:18
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 88
מוניטין: 11

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי someone100 » יום ג' 15 ינואר 2013 14:50

זקן השבט 3 כתב:
Kirill Lavrishev כתב:התשובה היא, שלדעתי(דעתי) קישור מPR6 שווה הרבה יותר מקישור מPR1.

זו לא תשובה "עם בשר".

פי כמה? ציין סדר גודל. ולמה זה עניין של דעה ולא של עובדה?

סדר גודל חשוב כאן להערכתי כי מקדמים מוכנים לקנות במחיר יותר גבוהה קישורים מ PR יותר גבוהה אבל אם יחס התרומה לציון הרלוונטיות של קישור מ PR6 הוא זהה כמו PR1 אז עדיף לקנות מ PR1 כי ב PR 1 אפשר לקנות 20 קישורים שזאת עלות של קישור אחד מ PR6 .
סמל אישי של המשתמש
someone100
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 1984
הצטרף: יום ג' 08 ספטמבר 2009 07:18
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 88
מוניטין: 11

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 15 ינואר 2013 14:50

gil_y כתב:זקן השבט. אתה בכל תשובה מנסה להשגי נימוקים שלה על ידי שאלות מציקות במיוחד.
למה זה עניין של דעה?
אתה עונה על זה כל הזמן. ידוע לנו אולי 5 אחוז ובעולם של אי ודאות אי אפשר להגיד בודאות מה פועל ומה לא ובטח שלא "למה?".

אני אכן עונה על זה כל הזמן, אבל קיריל הוא שסבור אחרת, מפנטז כמו רבים שכל קהילת מקדמי האתרים יודעת יותר מ-5%, ושיש לפיכך הצדקה רק לפורום שבו תורמים מידע "עם בשר" למי שאיבד אותו, כמו בין מכונאים במוסך.

מידע "עם בשר" על פי התפיסה הטכנית של קיריל הוא למשל תשובה לשאלה האם כדי לגבור על יריב שחש לו קישור יחיד PR6 (וכל שאת התנאים שווים) אני זקוק ל-7 קישורים PR1, או 70, או 700, או 7,000 או יותר. כי אחרת כל תשובה היא לא יותר מהתפלספות, כולל התשובות של קיריל עצמו. ואם כל מה שנותר לנו לעשות זה התפלספות, אז לפחות בואו ונעשה את זה טוב, באופן שכן מייצר ידע שימושי.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9531
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי gil_y7 » יום ג' 15 ינואר 2013 17:56

זקן השבט 3 כתב:
gil_y כתב:זקן השבט. אתה בכל תשובה מנסה להשגי נימוקים שלה על ידי שאלות מציקות במיוחד.
למה זה עניין של דעה?
אתה עונה על זה כל הזמן. ידוע לנו אולי 5 אחוז ובעולם של אי ודאות אי אפשר להגיד בודאות מה פועל ומה לא ובטח שלא "למה?".

אני אכן עונה על זה כל הזמן, אבל קיריל הוא שסבור אחרת, מפנטז כמו רבים שכל קהילת מקדמי האתרים יודעת יותר מ-5%, ושיש לפיכך הצדקה רק לפורום שבו תורמים מידע "עם בשר" למי שאיבד אותו, כמו בין מכונאים במוסך.

מידע "עם בשר" על פי התפיסה הטכנית של קיריל הוא למשל תשובה לשאלה האם כדי לגבור על יריב שחש לו קישור יחיד PR6 (וכל שאת התנאים שווים) אני זקוק ל-7 קישורים PR1, או 70, או 700, או 7,000 או יותר. כי אחרת כל תשובה היא לא יותר מהתפלספות, כולל התשובות של קיריל עצמו. ואם כל מה שנותר לנו לעשות זה התפלספות, אז לפחות בואו ונעשה את זה טוב, באופן שכן מייצר ידע שימושי.


לדעתי הכוונה של קיריל היא שהוא שואף להשיג קישורים עם pr גבוה ככל הניתן.
אך ישם עוד פרמטרים שישפיעו על החלטתו מהיכן להוציא קישור כגון- מיקום בגוגל, תנועה אפשרים, רלוונטיות לנושא האתר, מיקום הקישור ועוד...
gil_y7
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 338
הצטרף: יום א' 04 ספטמבר 2011 11:43
פוסטים מומלצים: 0
מוניטין: 2

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי vova2211 » יום ג' 15 ינואר 2013 18:07

עם הופעות של עונשים כבדים על שימוש מוגזם בקישורים , ניהיה צורך בהחלפת כמות קישורים באיכות . כי כמות קישרים גדולה מביאה לעונש די מהר . אז כאן PR הוא מדד איכות מעולה . לרבות מדדים אחרים.
אפשר אפילו להגיד שבעידן הפינגווין ציון PR ניהיה רלוונטי מתמיד .
הרי קל לראות שקישורי xrumer ו allsubmitter (קישורי ס-פ-א-ם בהגדרה)הם ברובם בעלי PR נמוך .
buksa.co.il בוקסה , מערכת אוטומטית לקידום אתרים בגוגל, חוות קישורים בעברית .
vova2211
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 211
הצטרף: יום א' 13 מאי 2012 14:18
פוסטים מומלצים: 5
מוניטין: 9

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 15 ינואר 2013 23:39

gil_y7 כתב:לדעתי הכוונה של קיריל היא שהוא שואף להשיג קישורים עם pr גבוה ככל הניתן.
אך ישם עוד פרמטרים שישפיעו על החלטתו מהיכן להוציא קישור כגון- מיקום בגוגל, תנועה אפשרים, רלוונטיות לנושא האתר, מיקום הקישור ועוד...

ברור שזאת גם התשובה של קיריל וגם של vova. אבל זאת תשובה שאיננה שיטתית, והיא תמוהה במיוחד מפיו של מי שדורש קונקרטיות ופרקטיות!

התשובה השיטתית אומרת "בהינתן שוויון מוחלט של כל הפרמטרים האחרים (מיקום בגוגל, תנועה אפשרים, רלוונטיות לנושא האתר, מיקום הקישור בדף ועוד...) אני מעדיף קישור מדף בעל PR כמה שיותר גבוה."

הצעד הבא של מי שטוען זאת הוא להכיר בעובדה שכמה שהדף המקשר בעל PR יותר גבוה יותר קשה, או יותר יקר, לקבל ממנו קישור, והכרחי לשקול את החלופה של השגת מספר רב של קישורים בעלי PR נמוך, שערכם הכולל מאזן ועולה על ערכו של הקישור היחיד. צריכה להיות לו תשובה מוכנה (עבור עצמו) ולא להיות מופתע כאשר אציק לו ואשאל:
האם כדי לגבור על יריב שיש לו קישור יחיד PR6 (וכל שאר התנאים שווים) אני זקוק ל-7 קישורים PR1, או 70, או 700, או 7,000 או יותר?

מי שאין לו תשובה מוכנה, הוא רחוק מחשיבה קונקרטית ופרקטית כרחוק מזרח ממערב, גם אם הוא מנפנף בשתי המילים הללו מולי, והוא רק מאחז את עיני הלקוחות שלו בהשמעת מנטרות שנועדו להסוות את העובדה שהוא לא מבין כלום בקידום אתרים.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9531
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 15 ינואר 2013 23:43

vova2211 כתב:[...]אז כאן PR הוא מדד איכות מעולה . לרבות מדדים אחרים.
אפשר אפילו להגיד שבעידן הפינגווין ציון PR ניהיה רלוונטי מתמיד.

יופי, תואיל להסביר לחברים פה מהם מאפייני האיכות שמודד מדד ה-PR.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9531
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

הבא

חזור אל פורום קידום אתרים בגוגל

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 51 אורחים