קונקרטיות ופרקטיות הדיונים בפורום

[KadarYair]

שלום וברכה,
לאחרונה מן הסתם יצא גם לכם לראות כל מיני עימותים שלי עם עימנואל על רקע מקצועי והסתכלות על עולם קידום האתרים,
אך לא רק, לא מעט מחיתי בפניו על כך שהוא הופך כל דיון שמבקש פתרונות מעשיים לדיון תיאורטי שלם שאינו נגמר.

אני מעריך את עימנואל בצורה מסוימת, על אף שיש אנשים שאולי חושבים אחרת, אך אין לי ספק שחייבים להוסיף פלפל לפורום
ושבמתכונתו הנוכחית קשה לראות איך נוצר פה דבק שמשאיר גולשים חדשים וגורם "לאיתותי שביעות רצון" שלהם.
לכן, חשבתי שנפתח פה דיון בסוגיה כיצד ניתן להמשיך בדיונים המורכבים ובעלי הרמה של הפורום, אך עם זאת, נצליח להכניס להם גם מעט פרקטיות וקונקרטיות לשאלות מסוימות, כך שפותח הנושא לא ירגיש שהוא הפך לדיון מורכב בלי שהוא מקבל שום דבר פרקטי שמסייע לו ללמוד ולהתקדם הלאה.

יש רעיונות איך עושים את זה?

[Kirill Lavrishev]

אין לי רעיון איך לעשות זאת, אך מסכים לגמרי עם הנאמר.

לשום שאלה שנשאלה בפורום, לא ראיתי אף תשובה אמיתית(עם בשר) אחת אשר יכולה להעשיר את הידע של השואל.

[Maldavan]

יש אין ספור פורומים ומקומות בהם אני מספר על הטכניקה והשיטה שעובדת ומביאה לי תוצאות.
ויש את הפורום הזה שבו יש סוף סוף מישהו שסותר את מה שאני מספר בפורומים ההם.

[זקן השבט 3]

[...]יש רעיונות איך עושים את זה?

כן. דורשים מגוגל לחשוף גם את שאר 95% של הצ'קליסט לקידום האתר המסויים למקום 1, נגד המתחרים שלו, ואז לא יהיה צורך לנסות לנחש, ברמה זו או אחרת של מאמץ ותחכום, מה כתוב שם.

למה אין פורום מקצועי למכונאים שמבצעים טיפול 10,000 לרכב? בדיוק מסיבה זו - הוראות מהנדסי היצרן לביצוע טיפול 10,000 לכל דגם של מכונית, מודפסות ותלויות על הקיר.

[זקן השבט 3]

אין לי רעיון איך לעשות זאת, אך מסכים לגמרי עם הנאמר.
שום שאלה שנשאלה בפורום, לא ראיתי אף תשובה אמיתית (עם בשר) אחת אשר יכולה להעשיר את הידע של השואל.

תן דוגמה לתשובה "עם בשר": נשאלת האם קישור PR6 שווה פי 6 מקישור PR1. מה התשובה?

[Kirill Lavrishev]

התשובה היא, שלדעתי(דעתי) קישור מPR6 שווה הרבה יותר מקישור מPR1.

[זקן השבט 3]

התשובה היא, שלדעתי(דעתי) קישור מPR6 שווה הרבה יותר מקישור מPR1.

זו לא תשובה "עם בשר".

פי כמה? ציין סדר גודל. ולמה זה עניין של דעה ולא של עובדה?

[gil_y]

זקן השבט. אתה בכל תשובה מנסה להשגי נימוקים שלה על ידי שאלות מציקות במיוחד.

למה זה עניין של דעה?
אתה עונה על זה כל הזמן. ידוע לנו אולי 5 אחוז ובעולם של אי ודאות אי אפשר להגיד בודאות מה פועל ומה לא ובטח שלא "למה?".

[someone100]

אין לי רעיון איך לעשות זאת, אך מסכים לגמרי עם הנאמר.

לשום שאלה שנשאלה בפורום, לא ראיתי אף תשובה אמיתית(עם בשר) אחת אשר יכולה להעשיר את הידע של השואל.

Kirill, אתה יכול לתת תשובה אמיתית עם בשר ?

[someone100]

התשובה היא, שלדעתי(דעתי) קישור מPR6 שווה הרבה יותר מקישור מPR1.

זו לא תשובה "עם בשר".

פי כמה? ציין סדר גודל. ולמה זה עניין של דעה ולא של עובדה?

סדר גודל חשוב כאן להערכתי כי מקדמים מוכנים לקנות במחיר יותר גבוהה קישורים מ PR יותר גבוהה אבל אם יחס התרומה לציון הרלוונטיות של קישור מ PR6 הוא זהה כמו PR1 אז עדיף לקנות מ PR1 כי ב PR 1 אפשר לקנות 20 קישורים שזאת עלות של קישור אחד מ PR6 .

[זקן השבט 3]

זקן השבט. אתה בכל תשובה מנסה להשגי נימוקים שלה על ידי שאלות מציקות במיוחד.
למה זה עניין של דעה?
אתה עונה על זה כל הזמן. ידוע לנו אולי 5 אחוז ובעולם של אי ודאות אי אפשר להגיד בודאות מה פועל ומה לא ובטח שלא "למה?".

אני אכן עונה על זה כל הזמן, אבל קיריל הוא שסבור אחרת, מפנטז כמו רבים שכל קהילת מקדמי האתרים יודעת יותר מ-5%, ושיש לפיכך הצדקה רק לפורום שבו תורמים מידע "עם בשר" למי שאיבד אותו, כמו בין מכונאים במוסך.

מידע "עם בשר" על פי התפיסה הטכנית של קיריל הוא למשל תשובה לשאלה האם כדי לגבור על יריב שחש לו קישור יחיד PR6 (וכל שאת התנאים שווים) אני זקוק ל-7 קישורים PR1, או 70, או 700, או 7,000 או יותר. כי אחרת כל תשובה היא לא יותר מהתפלספות, כולל התשובות של קיריל עצמו. ואם כל מה שנותר לנו לעשות זה התפלספות, אז לפחות בואו ונעשה את זה טוב, באופן שכן מייצר ידע שימושי.

[gil_y7]

זקן השבט. אתה בכל תשובה מנסה להשגי נימוקים שלה על ידי שאלות מציקות במיוחד.
למה זה עניין של דעה?
אתה עונה על זה כל הזמן. ידוע לנו אולי 5 אחוז ובעולם של אי ודאות אי אפשר להגיד בודאות מה פועל ומה לא ובטח שלא "למה?".

אני אכן עונה על זה כל הזמן, אבל קיריל הוא שסבור אחרת, מפנטז כמו רבים שכל קהילת מקדמי האתרים יודעת יותר מ-5%, ושיש לפיכך הצדקה רק לפורום שבו תורמים מידע "עם בשר" למי שאיבד אותו, כמו בין מכונאים במוסך.

מידע "עם בשר" על פי התפיסה הטכנית של קיריל הוא למשל תשובה לשאלה האם כדי לגבור על יריב שחש לו קישור יחיד PR6 (וכל שאת התנאים שווים) אני זקוק ל-7 קישורים PR1, או 70, או 700, או 7,000 או יותר. כי אחרת כל תשובה היא לא יותר מהתפלספות, כולל התשובות של קיריל עצמו. ואם כל מה שנותר לנו לעשות זה התפלספות, אז לפחות בואו ונעשה את זה טוב, באופן שכן מייצר ידע שימושי.

לדעתי הכוונה של קיריל היא שהוא שואף להשיג קישורים עם pr גבוה ככל הניתן.
אך ישם עוד פרמטרים שישפיעו על החלטתו מהיכן להוציא קישור כגון- מיקום בגוגל, תנועה אפשרים, רלוונטיות לנושא האתר, מיקום הקישור ועוד...

[vova2211]

עם הופעות של עונשים כבדים על שימוש מוגזם בקישורים , ניהיה צורך בהחלפת כמות קישורים באיכות . כי כמות קישרים גדולה מביאה לעונש די מהר . אז כאן PR הוא מדד איכות מעולה . לרבות מדדים אחרים.
אפשר אפילו להגיד שבעידן הפינגווין ציון PR ניהיה רלוונטי מתמיד .
הרי קל לראות שקישורי xrumer ו allsubmitter (קישורי ס-פ-א-ם בהגדרה)הם ברובם בעלי PR נמוך .

[זקן השבט 3]

לדעתי הכוונה של קיריל היא שהוא שואף להשיג קישורים עם pr גבוה ככל הניתן.
אך ישם עוד פרמטרים שישפיעו על החלטתו מהיכן להוציא קישור כגון- מיקום בגוגל, תנועה אפשרים, רלוונטיות לנושא האתר, מיקום הקישור ועוד...

ברור שזאת גם התשובה של קיריל וגם של vova. אבל זאת תשובה שאיננה שיטתית, והיא תמוהה במיוחד מפיו של מי שדורש קונקרטיות ופרקטיות!

התשובה השיטתית אומרת "בהינתן שוויון מוחלט של כל הפרמטרים האחרים (מיקום בגוגל, תנועה אפשרים, רלוונטיות לנושא האתר, מיקום הקישור בדף ועוד...) אני מעדיף קישור מדף בעל PR כמה שיותר גבוה."

הצעד הבא של מי שטוען זאת הוא להכיר בעובדה שכמה שהדף המקשר בעל PR יותר גבוה יותר קשה, או יותר יקר, לקבל ממנו קישור, והכרחי לשקול את החלופה של השגת מספר רב של קישורים בעלי PR נמוך, שערכם הכולל מאזן ועולה על ערכו של הקישור היחיד. צריכה להיות לו תשובה מוכנה (עבור עצמו) ולא להיות מופתע כאשר אציק לו ואשאל:
האם כדי לגבור על יריב שיש לו קישור יחיד PR6 (וכל שאר התנאים שווים) אני זקוק ל-7 קישורים PR1, או 70, או 700, או 7,000 או יותר?

מי שאין לו תשובה מוכנה, הוא רחוק מחשיבה קונקרטית ופרקטית כרחוק מזרח ממערב, גם אם הוא מנפנף בשתי המילים הללו מולי, והוא רק מאחז את עיני הלקוחות שלו בהשמעת מנטרות שנועדו להסוות את העובדה שהוא לא מבין כלום בקידום אתרים.

[זקן השבט 3]

[...]אז כאן PR הוא מדד איכות מעולה . לרבות מדדים אחרים.
אפשר אפילו להגיד שבעידן הפינגווין ציון PR ניהיה רלוונטי מתמיד.

יופי, תואיל להסביר לחברים פה מהם מאפייני האיכות שמודד מדד ה-PR.