מה נעשה כשיגמר הנפט?

[Maldavan]

לא רוצה לעשות "דיון אפוקליפטי", בסך הכל היגיון זה כל מה שאני מבקש.

הפיק של הנפט כבר היה, ויחד איתו הצמיחה הכלכלית. עם הצמיחה הכלכלית הוגבר גם ייצור התעשיה, שבמילים פשוטות זה אומר - חיסלנו יותר מהר את מקורות הטבע עליהם מבוססת כל התעשיה (אני אפילו לא מדבר על זיהום. אני מדבר בצורה הכי אנכית שיש).

הנפט מתחיל להיגמר בעולם, ואם נמצא מחר משהו קטן חדש לדוגמה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4334856,00.html
אז גם הוא יגמר. עניין של זמן. עם תפוקת הייצור בוא אנחנו נמצאים היום, המקור נגמר הרבה יותר מהר.

נגמרים לנו משאבי הטבע - מה עושים?

אוסיף גם כתבה וסרטון כדי לתת לכם רעיונות ותרחישים נוספים:
http://www.tashtiot.co.il/2012/03/01/%D ... %93%D7%A8/

[זקן השבט 3]

נגמרים לנו משאבי הטבע - מה עושים?

כורים גרעיניים להפקת חשמל.

[Maldavan]

המורכבות של יישומה ותיחזוקה השוטף והבטוח, הסיכון המתמיד לעובדים, החשש מזיהום הסביבה במקרה של תקלה בכור והפקת תוצר לוואי רעיל ורדיואקטיבי עמיד שלא ניתן להפטר ממנו, ויש לאחסנו באופן מאובטח, לבל יזהם את כדור הארץ או ישמש לפצצה מלוכלכת. בכל שנה מיוצרים בעולם עשרות אלפי טונות של פסולת רדיואקטיבית שיש לקוברה. כך בארצות הברית חוצבים מנהרות אחסון מאובטחות בליבם של הרים מבודדים כמו הר יוקה, ששוכן צפונית מערבית ללאס וגאס, או משנעים פסולת רדיואקטיבית לאיחסונה במדינות העולם השלישי.

הכור מהווה אף הוא מוקד סכנה פוטנציאלי, במקרה של תאונה, התקפה מכוונת של האויב, או פעולת טרור. בתאונת אי שלושת המילין שאירעה בארצות הברית בשנת 1979 שוחררו גזים רדיואקטיביים לאטמוספירה, אך לא נפגעו בני אדם. תאונה חמורה בהרבה אירעה באוקראינה, דאז רפובליקה של ברית המועצות, באסון צ'רנוביל בשנת 1986, בעקבותיו פונו כ-300,000 תושבים מבתיהם עקב דליפה רדיואקטיבית מתחנת כח גרעינית. האסון נגרם כתוצאה מניסוי מסוכן שנערך ברשלנות, ולא כתוצאה מתקלה בפעולת הכור השגרתית.
בגלל הסיבות הללו, בעולם המערבי כמעט שלא מוקמות תחנות כח גרעיניות בשנים האחרונות, וישנן מדינות כמו גרמניה שהתחייבו לסגור את הכורים הגרעיניים שלהן תוך פרק זמן קצוב, עקב לחצם של תנועות ומפלגות ירוקות.

Next suggestion

[painkille5]

גגלו פרויקט ונוס.

[Maldavan]

כן, זה מה שגיליתי לא מזמן. אני עדין לומד את זה. אבל לפני זה, אני רוצה לוודאות/לבדוק שאין באמת משהו אחר לעשות.
אף אחד לא יסכים לדרך חיים שלהם, או אפילו לשמוע עד שלא יבין שאין מה לעשות וזמננו הולך ואוזל מהר מידי.
על פי דה מרקר:
גם גילויי הגז כנראה לא יצילו אותנו מהצרה שעומדת לבוא עלינו בתוך 50 שנה: "האנרגיה הפוסילית - פחם, נפט וגז - נגמרת", אומר פרופ' אריה דובי, מומחה לאנרגיה גרעינית מאוניברסיטת בן גוריון. "כל החוקרים בתחום יודעים זאת כבר מזמן. אני לא נביא, זו המציאות. זה לא משנה מה ימצאו בים תטיס, או מה יצחק תשובה עוד ימצא. זה חסר משמעות ברמה העולמית. האנרגיה הזאת תיגמר בעוד 50-100 שנה".

לכן אני שואל שוב - מה עושים כשיגמר הנפט?

[יורם]

כבר קיבלת תשובה.
ביקשת מקור אנרגיה חלופי כשיגמר הנפט ועמנואל אמר לך אנרגיה גרעינית.
מסוכן? נכון. אבל עדיין חלופי
הקידמה בדרך כלל מביאה איתה גם סכנות.

[Maldavan]

על פי גלובס (שנת 2009):

"בעוד העולם המערבי גועש מתוכנית הגרעין של איראן והסירוב שלה לחדול את העשרת האורניום, זה נשמע כמעט לא במקום לחשוב על הקמת כור גרעיני חדש בישראל. ובכלל, מצבה של ישראל שונה מזה של כל מדינה אחרת משתי בחינות לפחות.
ראשית, ישראל אינה חתומה על האמנה למניעת הפצת נשק גרעיני (NPT). הסיבה לכך נעוצה בכור גרעיני שישראל בנתה בעבר בדימונה, גם אם היא שומרת על עמימות מכוונת בכל הקשור אליו ומשום כך חל איסור חמור למכור לה טכנולוגיה גרעינית. שנית, ישראל היא מדינה קטנה, המטווחת בטילים מצד שכנותיה מדרום, מצפון וממזרח. אין אף אזור בישראל שניתן לומר עליו שהוא מוגן מטילים והדבר מגביר את הסכנה לפגיעה בכור."

NRG (שנת 2012):

"ייצור חשמל מאנרגיה גרעינית מקובל בעולם. על-פי נתונים רשמיים, כיום פועלים בעולם כ-430 כורים גרעיניים לייצור חשמל, ומדינות רבות מסתמכות על כורים גרעיניים לייצור חשמל. בישראל הנושא מצוי על סדר היום הממשלתי זה כמה שנים, ובתוכניות העבודה של חברת החשמל אף קיימת תוכנית להקמת כור גרעיני לייצור חשמל עד שנת 2020. לפני כשנתיים נחתם הסכם בין הוועדה לאנרגיה אטומית לבין חברת החשמל, שלפיו שני הגופים יפעלו לפיתוח התשתית ההנדסית והטכנולוגית לייצור חשמל מאנרגיה גרעינית.

עם זאת, גורמים בכירים במשק האנרגיה ציינו בשיחה עם מעריב עסקים כי מאז האסון בפוקושימה, שבמהלכו דלפו כורים גרעיניים לייצור חשמל, הורה ראש הממשלה בנימין נתניהו לא לפתח את המהלך לפי שעה. אותם גורמים ציינו כי מעבר לאסון ביפן במרס 2011, שילוב אנרגיה גרעינית במשק החשמל בישראל נחשב לסוגיה שנויה במחלוקת."

הנפט יגמר סופית עוד כ-50 עד 100 שנה (מעניין אותי מה אמרו לפני 50 שנה).
האם יש למישהו תשובה ברורה מהממשלה או כל גורם מוסמך אחר שיש פתרון ברור למה יקרה כשיגמר הנפט?

[יורם]

הנפט יגמר סופית עוד כ-50 עד 100 שנה (מעניין אותי מה אמרו לפני 50 שנה).
האם יש למישהו תשובה ברורה מהממשלה או כל גורם מוסמך אחר שיש פתרון ברור למה יקרה כשיגמר הנפט?

ממשלות ישראל לא נותנות לך פתרונות ברורים לבעיות מיידיות, אז אתה רוצה פתרון לבעיה שתשפיע בעוד 50 - 100 שנה?

מה שמדאיג את הפוליטיקאים שלנו היום זה מי מקבל מה היום? הם משאירים לנו את הדאגות למה ישאר בעוד 50 או 100 שנה.

[Maldavan]

נו, אז למה כתבת:
"כבר קיבלת תשובה.
ביקשת מקור אנרגיה חלופי כשיגמר הנפט ועמנואל אמר לך אנרגיה גרעינית." ???

איזו מן תשובה זאת?

אבל כבר הלכתי לברר גם לגבי זה, והנה פרופסור אריה דובי מסביר:
http://flix.tapuz.co.il/v/watch-3687412-.html

מה עושים כשיגמר הנפט? למי נקדם אתרים?

[יורם]

נו, אז למה כתבת:
"כבר קיבלת תשובה.
ביקשת מקור אנרגיה חלופי כשיגמר הנפט ועמנואל אמר לך אנרגיה גרעינית." ???

איזו מן תשובה זאת?

אבל כבר הלכתי לברר גם לגבי זה, והנה פרופסור אריה דובי מסביר:
http://flix.tapuz.co.il/v/watch-3687412-.html

מה עושים כשיגמר הנפט? למי נקדם אתרים?

מה זאת אומרת איזו מן תשובה זו.
גם אותו פרופסור אומר לך אנרגיה גרעינית היא הפתרון.
וגם הוא אומר שבישראל לא עושים כלום, הוא רק מסביר את המניעים באופן שונה.

[Maldavan]

אוקי. אז אתה בוחר ב-"יהיה בסדר"? רגע, יש לי משהו יותר טוב - "הממשלה תטפל, ותדאג למצב"

הנה לך יוון - האנשים והשוטרים שלה שגם כן סמכו על הממשלה:
http://kalkala-amitit.blogspot.co.il/2012/09/6.html

[זקן השבט 3]

נו, אז למה כתבת:
"כבר קיבלת תשובה.
ביקשת מקור אנרגיה חלופי כשיגמר הנפט ועמנואל אמר לך אנרגיה גרעינית." ???
איזו מן תשובה זאת?
אבל כבר הלכתי לברר גם לגבי זה, והנה פרופסור אריה דובי מסביר:
http://flix.tapuz.co.il/v/watch-3687412-.html
מה עושים כשיגמר הנפט? למי נקדם אתרים?

לבעלי עסקים שמפעילים כורים גרעיניים שכונתיים.

ובכלל, השמש משתמשת בכיף באנרגיה גרעינית כדי להאיר ולחמם את כל מערכת כוכבי הלכת שלה.

[Maldavan]

בקיצור, פתרון לבעיות עתידיות אין. משבר הולך וגובר יש
http://www.themarker.com/wallstreet/1.1832417

עכשיו נותר לדה מארקר לעשות עוד צעד אחד קדימה ,להסביר גם למה אין פתרון, ולהפוך לעיתון הראשון בישראל שאוזר אומץ ומסביר לציבור את הבעיה האמיתית.
http://www.youtube.com/watch?v=egVOaTy6 ... ture=share

[painkille5]

נדב,
לא הייתי ממליץ לך לסמוך על הממשלה שלך שתמצא את הפתרונות, וממש לא על דה מארקר שיסבירו לך אותם באופן הגיוני.

תחקור עוד קצת פרויקט ונוס יש להם שם אחלה פתרונות.
אני בכוונה לא מציין פתרון אחד, כי צורת השאלה שלך מראה שאתה לא מבין חלק מהדברים הבסיסיים שם.

[Maldavan]

מיזה נדב?

הרעיון של פרויקט ונוס הוא באמת אחלה פתרון (לא מושלם). אבל אני לא מצליח לראות איך הוא יעבוד אם יהיו כמה מדינות שלא יעברו לשיטה שלהם. אתמול ראיתי הרצאה של ז'אק פרסקו, וכשנשאל על כך, הוא ענה בעקיפין. לא היית שם ממש תכנית. הוא רק הציג תכניקה לשיכנוע.
אבל אני אנסה לבדוק עוד. בכל מקרה בינתיים בספרד, בכמה אזורים התחילו בשיטת כסף חדשה - "בנק זמן". לא יודע כמה זה יעבוד. צריך להמשיך לחפש עוד פתרונות.

דבר אחד בטוח, כפי שצרפת עכשיו הבאה בתור (אחרי יוון וספרד), ישראל לא תוכל להשאר מחוץ למפולת הזאת, ובטח שלא כאשר כבר עכשיו יש חוב (גירעון) של 40 מיליארד. רק עניין של זמן.

ברוכים הבאים לג'ונגל של המאה ה-21
http://www.themarker.com/wallstreet/1.1832417