עמוד 4 מתוך 5

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 22:56
על ידי זקן השבט 3
eladc כתב:האם תוכל בבקשה לפרט מהי שפת התיכנות בה פיתחת את הכלי בעצמך והאם אוכל לשאול אותך שאלה אחת בשפת תיכנות זאת?

אתה מתקשה כפי הנראה לדמיין אפשרות של כלי מדידה שאיננו תוכנה. תסתכל על השעון שעל הקיר.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:02
על ידי eladc
הכנת כלי מדידה כמו שעון, חיברת אותו למחשב עם USB ואתה מעביר בו צילומים של אתרים?

כלי מיחשוב שעבדו עליו מספר אנשים אבל לא מבוסס-תוכנה, עוד לא שמעתי על דבר כזה.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:07
על ידי זקן השבט 3
eladc כתב:הכנת כלי מדידה כמו שעון, חיברת אותו למחשב עם USB ואתה מעביר בו צילומים של אתרים?

הזמנתי אותך לשיעור פרטי - הזדמנות ללמוד איך להפעיל ולכייל כלי למדידת רמת התחרותית היחסית של ביטויי חיפוש, בלי לנתח את האתרים המתחרים.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:16
על ידי eladc
אני לא הולך לבתים של אנשים שקראו לי חולה נפש, ייתכן והם חולי נפש בעצמם.

שאלתי אותך שאלות פשוטות, אם אתה לא רוצה להשיב - זה גם בסדר.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:18
על ידי זקן השבט 3
eladc כתב:אני לא הולך לבתים של אנשים שקראו לי חולה נפש, ייתכן והם חולי נפש בעצמם.
שאלתי אותך שאלות פשוטות, אם אתה לא רוצה להשיב - זה גם בסדר.

הזמנתי אותך לשיעור פרטי כדי שלא תציק לאחרים. תהיה בריא ושלום.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:20
על ידי eladc
זקן השבט 3 כתב:
eladc כתב:אני לא הולך לבתים של אנשים שקראו לי חולה נפש, ייתכן והם חולי נפש בעצמם.
שאלתי אותך שאלות פשוטות, אם אתה לא רוצה להשיב - זה גם בסדר.

הזמנתי אותך לשיעור פרטי כדי שלא תציק לאחרים. תהיה בריא ושלום.

אתה אדם לא בריא שמוצא את מפלטו בפורום באינטרנט ומבלבל אנשים לשם ההנאה והרווח האישי.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:20
על ידי זקן השבט 3
נמחק על ידי.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:26
על ידי eladc
נמחק על ידי בעקבות המחיקה של זקן השבט.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:31
על ידי זקן השבט 3
אני מחזיר שוב את הדיון לנקודה שממנה אלעד התחיל לגרור אותו לכיוון של עימות אישי:

אינני רואה צורך בשום כלי לניתוח הקישורים של המתחרים, ולצרכים שמצאתי שדרוש כלי פיתחתי אותו בעצמי - כמו למשל הכלי למדידת רמת התחרותיות היחסית של ביטויי חיפוש.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ד' 20 יולי 2011 23:32
על ידי eladc
לכיוון של עימות אישי???

בסה"כ ביקשתי ממך לרשום מהי שפת התיכנות בה פיתחת את הכלי בעצמך ושאלתי אותך האם אתה מוכן לענות לשאלה אחת בה?

כתבת שנדרשו מספר אנשים לפיתוחו וגם:
"אתה מתקשה כפי הנראה לדמיין אפשרות של כלי מדידה שאיננו תוכנה. תסתכל על השעון שעל הקיר."

לא קיים כלי (בהקשר הדברים) שנדרשים מספר אנשים לפיתוחו ואיננו תוכנה.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ה' 21 יולי 2011 06:25
על ידי Xורי
זקן השבט 3 כתב:אני מחזיר שוב את הדיון לנקודה שממנה אלעד התחיל לגרור אותו לכיוון של עימות אישי:

אינני רואה צורך בשום כלי לניתוח הקישורים של המתחרים, ולצרכים שמצאתי שדרוש כלי פיתחתי אותו בעצמי - כמו למשל הכלי למדידת רמת התחרותיות היחסית של ביטויי חיפוש.


לפני שאתה מחליף קישור עם אתר מסוים, אתה לא בודק את הקישורים הנכנסים שלו?
מה תעשה במקרה שהחלפת קישור עם אתר שכל הדרך שלו למעלה הייתה בעזרת כלי שחור כזה או אחר, ועוד חודש הוא בדרך למטה?

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ה' 21 יולי 2011 12:14
על ידי זקן השבט 3
Xורי כתב:
זקן השבט 3 כתב:אני מחזיר שוב את הדיון לנקודה שממנה אלעד התחיל לגרור אותו לכיוון של עימות אישי:
אינני רואה צורך בשום כלי לניתוח הקישורים של המתחרים, ולצרכים שמצאתי שדרוש כלי פיתחתי אותו בעצמי - כמו למשל הכלי למדידת רמת התחרותיות היחסית של ביטויי חיפוש.

לפני שאתה מחליף קישור עם אתר מסוים, אתה לא בודק את הקישורים הנכנסים שלו?
מה תעשה במקרה שהחלפת קישור עם אתר שכל הדרך שלו למעלה הייתה בעזרת כלי שחור כזה או אחר, ועוד חודש הוא בדרך למטה?

שאלה טובה. בכל מה שכתבתי התייחסתי רק לניתוח הקישורים הנכנסים של המתחרים מתוך כוונה להבין מדוע מס' 1 הוא מס' 1 ולא מס' 2 ולהפך, ומתוך כוונה לחשב חישוב אמין כמה שעות עבודה דרושות כדי להתגבר על מס' 1 ולתפוס את מקומו. בזירות תחרותיות שתי הכוונות הללו אינן יכולות להתממש, כי שום כלי לניתוח הקישורים לא יכול לאתר קישור יחיד מבין אלפים שעושה לבדו את כל העבודה בזכות ציון TR>0 למשל.

יחד עם זאת, המלצתי תמיד להחליף קישורים עם מי שמוצג סמוך אלייך בתוצאות החיפוש לביטוי שאתה מקדם, או לביטוי חיפוש הכלול בו או מרחיב אותו, כי כך תשיג רלוונטיות גבוהה, אם כי לא מירבית. אני ממליץ מזה זמן רב מאד לנטר מדי שבוע את 200 תוצאות החיפוש העליונות (בגוגל העולמי) ולפחות 100 בגוגל ישראל לכל ביטוי חיפוש שמקדמים. דף מתחרה שיטפס מעלה בדילוגים גדולים ימשוך ודאי את תשומת הלב עוד לפני שיגיע למקום כמו 15 ויהיה ראוי לבדיקה יותר יסודית במידת האפשר, לפני שמחליפים איתו קישורים.

מאידך, אנחנו לא יודעים למשל האם העליה המטיאורית של yaaw נגרמה על ישי אלפי קישורי הזבל או על ידי קישור יחיד שהוסווה בין אלפי קישורי הזבל, והאם נפילתו נגרמה על ידי ענישת אלפי קישורי הזבל או על ידי הסרת אותו קישור יחיד כאשר בעלי האתר (או מי ששכר אותו אז לתקופה קצרה) נוכחו לדעת שמקום ראשון בקידום אתרים לא מייצר את המכירות להן קיוו. ואנחנו לא יודעים את כל זאת בגלל מיגבלות הכלים לניתוח קישורים! מעניין לכן לברר מה אפשר ללמוד על הגילגול החדש של yaaw ששוב עולה עליה מטיאורית לכיוון הצמרת.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום א' 24 יולי 2011 12:43
על ידי זקן השבט 3
מצאתי לנכון להמשיך את הדיון הזה כי טל עזרי התחיל שרשור חדש על כלים לקידום אתרים, וזיו לעדיין לא ענה על השאלות שנשאלו כאן:

זקן השבט 3 כתב:
ziv כתב:...על מנת לאתר את הקישורים החזקים של המתחרים בצורה יעילה ועל מנת לנתח את מבנה הקישורים של האתרים המצליחים צריך להשתמש באחד מהכלים שהוצגו...

א. למה אני צריך לאתר את הקישורים החזקים של המתחרים? במה זה יועיל לעבודת הקידום על האתר שאני מקדם? אולי מרבית הקישורים החזקים של המתחרים באים מאתרים של חברים שלהם, או מאתרי תמיכה, או ממקורות שלי לא יתנו קישורים, או שאלה קישורים קנויים? ובכלל - האם הלקוח משלם לי כדי להוציא את כספו על חקירת המתחרים במקום לעבוד על קידום האתר שלו?

ב. האם הכלים האלה באמת מסוגלים לאתר את הקישורים היותר חזקים? - האם קישור מדף בעל PR7 באמת יותר חזק בכללותו מיקשור מדף בעל PR2? האם קישור מדף בעל סיומת gov או edu באמת יותר חזק בכללותו מקישור מדף בעל סיומת אחרת? האם מניתוח התכונות הגלובליות של סך הקישורים הנכנסים אל שני דפים מתחרים ניתן להעריך מי מקבל תרומה גבוהה יותר?

ג. האם הכלים האלה לא מתעלמים בהכרח מתכונות חוזק מכריעות כמו ציון TR>0, או מהסיבה שבזכותה דף נשלף ממקום יותר גרוע ומוצג בעשירייה העליונה, כדי לבטל את ההומוגניות של תוצאות החיפוש ששררה שם קודם? האם הכלים האלה לא נכשלים תמיד באיתור קישור יחיד או קישורים אחדים שעושים את כל או מרבית עבודת הקידום - כמו שהיה אולי במקרה של yaaw?

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום א' 24 יולי 2011 16:39
על ידי dukim
היי עמנואל, הטיעונים שאתה מציג רובם ככולם טובים ועומדים.
אך האם אתה לא חושב שבכל זאת, תוכל להשיג לפחות תועלת חלקית מסקירת מקורות הקישורים של מתחריך?

תרחיש לדוגמא שעולה במחי:
אתר מקבל לינקים מאתרים רבים, ייתכן אתרי ווב 2.0, ייתכן באמצעי ס-פ-א-ם, שתורמים לאתרו.
לינקים אלו - אמנם אינם אחראים בלעדית להופעתו של האתר ראשון בתוצאות החיפוש תחת ביטוי ספציפי - ייתכן, כאמור, שקיים קישור בודד אחר, שלא ידוע לנו עליו (או: שאיננו מסוגלים לזהותו כקישור התורם) שתורם כ- 40% מה"כח" הכולל של האתר תחת הביטוי (אל נא נתווכח על זוטות, "כח" הוא ביטוי מומצא).
אף על פי כן, ייתכן ומספר הלינקים האחרים שהאתר מקבל - ואותם זיהינו - יכולים לספק לאתרנו אחוז רלוונטיות יחסי, גם אם לא גבוה במיוחד - כזה שתורם. וייתכן שהעבודה שלנו על בניית לינקים מאתרים שמהם המתחרה שלנו מקבל לינקים, תחת מגבלות הזמן והכסף, תשתלם (שוב, באופן יחסי, ובהתאם להשקעה).
במקרה הזה, עבודה בעזרת כלי כמו majestic תהיה ודאי משתלמת.

משתסכים לעניין הזה, השאלה האמיתית היא האם הכלים (והתועלת היחסית שהם מניבים) שווים את הכסף והזמן של כל אחד מאתנו. ייתכן שזה תלוי בזירה שבה אתה מקדם, ייתכן שזה תלוי בגורמים אחרים. אך כפי שהדגמתי, הכלי יכול להיות מועיל.

Re: כלים מתקדמים של SEOMOZ PRO majesticseo

הודעהפורסם: יום ב' 25 יולי 2011 05:20
על ידי someone100
[quote="dukim"][/quote]


אולי התרומה שלהם שולית יחסית לזמן המושקע בהם?
חוץ מזה למה אתה צריך לדעת כמות מסכנה של קישורים שהאתר המתחרה שלך קיבל כאשר בשיטות אחרות אפשר לקבל אלפים כאלו?