עמוד 1 מתוך 2

המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום א' 21 אוקטובר 2012 16:58
על ידי KadArticles
חשבתי לפתוח דיון בניחוח קצת שונה וקצת פחות "מכאני" כמו רוב הדיונים פה (עד כמה שקידום אתרים נחשב "מכאני").
בכל מקרה, מדובר בדיון קצת אופ טופיק אבל שכן קשור לקידום אתרים בבסיסו ולכן חשבתי לפתוח אותו בפורום הזה דווקא.

כידוע לכל אחד שמצליח ונושא פירות בתחום, קידום אתרים הוא מתנה גדולה שניתנה לנו ומאפשרת לנו לעשות כסף מעולה בזמן יחסית
קצר. אני מדבר על פרויקטים, כתיבת תוכן ומאמרים, מכירת מוצרים בתחום, אדסנס, אפילייטס ועוד.
עם זאת, עבודה במשך שעות מול מחשב דומם ללא אינטראקציה אנושית סדירה גובה את המחיר בכל מיני דרכים.

מה שאני רוצה לפתח פה בדיון הוא לשמוע מכם דווקא את המגרעות שגיליתם שנגרמו כתוצאה מהעבודה הוירטואלית,
את הדברים שוויתרתם עליהם, הדברים שאתם מפספסים בהווה ואפשרויות שסגרתם בעתיד כתוצאה מהבחירה הזו,
ובסופו של דבר המטרה היא לעשות רשימת FOR ו-AGAINST שתניב בסוף תוצאה אחת ברורה - האם משתלם באמת לעבוד בקידום אתרים?

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום א' 21 אוקטובר 2012 17:05
על ידי eitanya
קידום אתרים יעיל בימינו דורש מעט עבודה מול מחשב (יחסית) ויותר אינטראקציה עם אנשים...

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום א' 21 אוקטובר 2012 17:07
על ידי KadArticles
כבר פתחנו עם תגובה מקורית. אשמח לשמוע את ההסבר מאחורי התיאוריה... :)

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום א' 21 אוקטובר 2012 17:30
על ידי eitanya
KadArticles כתב:כבר פתחנו עם תגובה מקורית. אשמח לשמוע את ההסבר מאחורי התיאוריה... :)

קידום אתרים, כתוצאה ממכלול פעולות ממגוון עיסוקים לא עוסק (או לא אמור לעסוק יותר) בעיקרו במגוון פעילויות להם הורגלנו:
הפצת מאמרים, תשובות באתרי שאלות ותשובות, חתימות בפורומים, בלוגים וכיוצ"ב.(פעולות לשמם המקדם עובד בעיקר מול מחשב ועובד לטובת מניפולציה של גוגל)
פעולות אלו, לא רק שסביר להניח שאינם תורמות אלא אף פוגעות בטווח הארוך.

קידום אתרים יעיל עוסק בהצבעות אמון של גולשים רלוונטיים על אתרך. אם זה בדמות שיווק תוכן, אשר ייתפס כתוכן איכותי בעיני קוראיו, לאתרים אחרים בתחומך, השגת קישורי אמון טבעיים (המושג link building חייב להשתנות ל-link earning) לתוכן אליו אתה מקושר, הצבעות social, התנהגות גולשים באתרך ודברים רבים נוספים שזה לא המקום לפרט עליהם בפורום.

לפני שתוכל להשיג את אלו, תהיה חייב לבנות לעצמך קהילה מגובשת וגדולה מספיק, שתעקוב אחרי הפעילות שלך ברשת. כלומר קידום אתרים, בעיקרו, יהיה תוצר לוואי של תוצאת פעילויות online marketing מוצלחות. ללא פעילות מעין אלו- הקידום לא יצלח.

לא תוכל להיות one man show ולא תוכל לקבע את עצמך לעבודה עם המחשב. אתה חייב להיות אסטרטג, לדעת לעבוד מול אנשי creative, קופירייטרים, גרפיקאים, לשכנע את הלקוח בנחיצות ההשקעות השונות ולהקצות תקציבים ייעודיים לאלו.

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום א' 21 אוקטובר 2012 17:34
על ידי זקן השבט 3
eitanya כתב:
KadArticles כתב:כבר פתחנו עם תגובה מקורית. אשמח לשמוע את ההסבר מאחורי התיאוריה... :)

[...] בשביל לעשות את כל אלו, לא תוכל להיות one man show ולא תוכל לקבע את עצמך לעבודה עם המחשב. אתה חייב להיות אסטרטג, לדעת לעבוד מול אנשי creative, קופירייטרים, גרפיקאים, לשכנע את הלקוח בנחיצות ההשקעות השונות ולהקצות תקציבים ייעודיים לאלו.

מסכים עם כל מילה. עכשיו תצפה לשאלות איפה לומדים את כל זה בחמש שעות.

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום א' 21 אוקטובר 2012 20:30
על ידי KadArticles
ממש לא זקן השבט, ואני גם לא רוצה לקחת את הדיון הזה לשם.
בחרת כיוון מסוים שמוכיח שקידום אתרים לא נעשה בעיקרו דרך המחשב, אך כל מה שציינת כמעט גם הוא נעשה מול מחשב.
מובן שישנם דברים מסביב שנעשים גם בלי המחשב, זה ברור - אך תתמקדו בשאלה מה אנו מפסידים מכאן בנוגע לעולם "המציאותי".

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 01:51
על ידי ליאון שפרד
מתנצל לאכזבך, אך אין שום דבר שוויתרת עליו בעקבות בחירתך להיות מקדם אתרים, ההיפך – יש לך הזדמנות מצוינת להיות בתנועה מתמדת, אחרת תישאר מאחור ולא מדובר על דירוגים אלא על ידע שחוסר שלו יגרום לירידת דירוגים

בצורה כזו ניתן לעלות לדיון כל מקצוע ומהן ההשלכות הכרוכות בבחירת מקצוע כזה או אחר

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 02:34
על ידי dukim
חלקנו, לעזעזל - כולנו, ובגלל חוסר הבהירות התמידי שבמקצוע,
מתעסקים בזוטות, מתברברים בסוגיות חסרות פשר...
ובסה'כ, אם נמדוד את זה, מתעסקים יותר בפעילויות לא פרודוקטיביות מאשר בכאלו מאוכוונות מזומנים.

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 11:13
על ידי KadArticles
dukim - היית מגדיר את פעילותך עכשיו בנושא כפעילות לא פרודוקטיבית?

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 13:20
על ידי זקן השבט 3
יש מחיר פסיכולוגי לא מבוטל - במשך שנים הלכה והתחזקה התחושה שאני הקטן מצליח לתחמן את גוגל הגדול. ניפוץ האשליה הוא המחיר. ומאחר והכל עניין של פסיכולוגיה, קיים גם מנגנון טבעי לניטרול תשלום המחיר - הכחשה.

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 15:07
על ידי KadArticles
עמנואל, אני מנסה לחתור למחירים פסיכולוגיים קצת יותר משמעותיים מהאשליה מול גוגל.
אני מדבר על מחירים פסיכולוגיים והתנהגויות חברתיות שמתנוונות כתוצאה מישיבה כל-כך תכופה מול מחשב.

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 20:42
על ידי זקן השבט 3
KadArticles כתב:עמנואל, אני מנסה לחתור למחירים פסיכולוגיים קצת יותר משמעותיים מהאשליה מול גוגל.
אני מדבר על מחירים פסיכולוגיים והתנהגויות חברתיות שמתנוונות כתוצאה מישיבה כל-כך תכופה מול מחשב.

כל היום מול המחשב יושבים גם מתכנתים וגם מנהלי חשבונות. המחיר הפסיכולוגי של מקדם אתרים הוא במישור שונה לחלוטין, ותיארתי רק את אחד ההיבטים שלו.

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 22:37
על ידי KadArticles
ומה אתה חושב עלולים להיות המחירים הפסיכולוגיים של ישיבה קבועה מול מחשב? (בלי קשר דווקא לעיסוק בקידום אתרים, תיכנות או ניהול חשבונות)
האם יצירתיות מתוך עבודה מול מחשב זהה באיכותה ליצירתיות ממשית יותר (ציור, כתיבה בעיפרון/עט, בישול וכד')?

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ב' 22 אוקטובר 2012 22:56
על ידי זקן השבט 3
KadArticles כתב:ומה אתה חושב עלולים להיות המחירים הפסיכולוגיים של ישיבה קבועה מול מחשב? (בלי קשר דווקא לעיסוק בקידום אתרים, תיכנות או ניהול חשבונות)[...]

אני מתקשה לחשוב על מחיר פסיכולוגי טיפוסי לעבודה מול מחשב - אולי הנושא הזה לא נחקר מספיק על ידי פסיכולוגים תעשיתיים, ואולי נחקר אבל לי לא ידוע על כך.
KadArticles כתב:[...]האם יצירתיות מתוך עבודה מול מחשב זהה באיכותה ליצירתיות ממשית יותר (ציור, כתיבה בעיפרון/עט, בישול וכד')?

אינני סבור שהיא פחות ממשית.

Re: המחיר שאנו משלמים על עבודת קידום אתרים

הודעהפורסם: יום ג' 23 אוקטובר 2012 03:31
על ידי someone100
eitanya כתב:
KadArticles כתב:כבר פתחנו עם תגובה מקורית. אשמח לשמוע את ההסבר מאחורי התיאוריה... :)

קידום אתרים, כתוצאה ממכלול פעולות ממגוון עיסוקים לא עוסק (או לא אמור לעסוק יותר) בעיקרו במגוון פעילויות להם הורגלנו:
הפצת מאמרים, תשובות באתרי שאלות ותשובות, חתימות בפורומים, בלוגים וכיוצ"ב.(פעולות לשמם המקדם עובד בעיקר מול מחשב ועובד לטובת מניפולציה של גוגל)
פעולות אלו, לא רק שסביר להניח שאינם תורמות אלא אף פוגעות בטווח הארוך.

קידום אתרים יעיל עוסק בהצבעות אמון של גולשים רלוונטיים על אתרך. אם זה בדמות שיווק תוכן, אשר ייתפס כתוכן איכותי בעיני קוראיו, לאתרים אחרים בתחומך, השגת קישורי אמון טבעיים (המושג link building חייב להשתנות ל-link earning) לתוכן אליו אתה מקושר, הצבעות social, התנהגות גולשים באתרך ודברים רבים נוספים שזה לא המקום לפרט עליהם בפורום.

לפני שתוכל להשיג את אלו, תהיה חייב לבנות לעצמך קהילה מגובשת וגדולה מספיק, שתעקוב אחרי הפעילות שלך ברשת. כלומר קידום אתרים, בעיקרו, יהיה תוצר לוואי של תוצאת פעילויות online marketing מוצלחות. ללא פעילות מעין אלו- הקידום לא יצלח.

לא תוכל להיות one man show ולא תוכל לקבע את עצמך לעבודה עם המחשב. אתה חייב להיות אסטרטג, לדעת לעבוד מול אנשי creative, קופירייטרים, גרפיקאים, לשכנע את הלקוח בנחיצות ההשקעות השונות ולהקצות תקציבים ייעודיים לאלו.


אולי לחברת ענק אבל לא ל 99.99 אחוז מהעסקים בארץ שפעילים באינטרנט .
תיקח תחומים כמו : עריכת דין, עיצוב משהו....,ניקיון משהו (למשל פוליש) .....
לא בכל תחום צריך אתר כמו ask-pavel שנותן מידע בפוליש . שלח לי בהזדמנות דוגמה למה שאתה מתאר וקיבלת לינקים על כך :)