היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

  
איך משיגים דרוג גבוה לאתר בתוצאות של גוגל?
חדשות/דיונים/ספרים/טיפים/תאוריה וכו'

היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

המכללה לניו מדיה (בשיתוף פבל)
8
26%
בית הספר למקצועות השיווק באינטרנט (בשיתוף גו'ן ברייס וסאיאוסימפל)
1
3%
seocollege (אורן שץ מ-seoisrael)
7
23%
HackerU
2
6%
Nearme ( ניר שי)
1
3%
מכללת Ness
10
32%
מכללת דעת השרון
2
6%
 
סך הכל הצבעות : 31

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי ziv » יום א' 01 יולי 2012 11:46

זקן השבט 3 כתב:אם נתעלם מההצבעות המזויפות למכללת נס בניהול עמית מלכי, עדיין מפתיע שרק כ-5% המליצו על הקורס הכי ותיק - זה שבגו'ן ברייס בניהול ג'קי סויקיס.


לא מדובר בהצבעות מזויפות.

יותר סביר שחברי הקבוצה של מכללת נס שמעו על הסקר והגיעו להצביע בפורום. זה יותר מלגיטימי וחלק מהסיבה שהסקר פורסם ( להביא משתתפים חדשים).
ziv
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 1115
הצטרף: יום ש' 31 מרץ 2007 20:43
מיקום: רמת גן
פוסטים מומלצים: 31
מוניטין: 13

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום א' 01 יולי 2012 12:01

ziv כתב:
זקן השבט 3 כתב:אם נתעלם מההצבעות המזויפות למכללת נס בניהול עמית מלכי, עדיין מפתיע שרק כ-5% המליצו על הקורס הכי ותיק - זה שבגו'ן ברייס בניהול ג'קי סויקיס.

לא מדובר בהצבעות מזויפות.
יותר סביר שחברי הקבוצה של מכללת נס שמעו על הסקר והגיעו להצביע בפורום. זה יותר מלגיטימי וחלק מהסיבה שהסקר פורסם ( להביא משתתפים חדשים).

הגדרת בדיוק רב מהי הצבעה מזוייפת. ממש כמו בקלפי בשכונות חרדיות שבה מצביעים פעם נוספת עם תעודת זהות של אזרח מת. עובדה שפרט למצביעה אחת שרשומה פה מינואר, כל תשעת המצביעים האחרים הפכו למשתתפים "מתים" בפורום.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9319
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי whybeca » יום ב' 02 יולי 2012 08:51

2send כתב:
whybeca כתב:לדעתי הקורס של .askpavel.co.il/courses/newmediacollege-seo נשמע הכי טוב. הם אפילו עשו אותו כך שיהיה מוכר לפיקדון חיילים משוחררים.

למה אתה חושב שהוא הכי טוב?
כדי לדעת מה הכי טוב צריך להתנסות בזה



אז אתה אומר שקודם אני צריך להירשם לכל הקורסים, ללמוד בכולם ורק אז להחליט?
וואלה, נשמע הגיוני לגמרי.
whybeca
חבר מתקדם
חבר מתקדם
 
הודעות: 101
הצטרף: יום ד' 29 יוני 2011 10:26
פוסטים מומלצים: 0
מוניטין: 0

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי 2send » יום ב' 02 יולי 2012 15:42

whybeca כתב:
2send כתב:
whybeca כתב:לדעתי הקורס של askpavel.co.il/courses/newmediacollege-seo פבל וניו נשמע הכי טוב. הם אפילו עשו אותו כך שיהיה מוכר לפיקדון חיילים משוחררים.

למה אתה חושב שהוא הכי טוב?
כדי לדעת מה הכי טוב צריך להתנסות בזה



אז אתה אומר שקודם אני צריך להירשם לכל הקורסים, ללמוד בכולם ורק אז להחליט?
וואלה, נשמע הגיוני לגמרי.

מה שאני מנסה להגיד זה שאם אין לך ניסיון באותו הקורס אז אל תגיב
וזאת הסיבה שאני גם לא הגבתי כי לא היתי באף אחד מהקורסים שם.
אתר להשוואת מחירי ניתוחים פלסטיים וקורס קוסמטיקה בחינם.
2send
חבר חדש
חבר חדש
 
הודעות: 75
הצטרף: יום ש' 29 ינואר 2011 01:01
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 0

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי Xורי » יום ב' 02 יולי 2012 23:36

2send כתב:
whybeca כתב:
2send כתב:
whybeca כתב:לדעתי הקורס של askpavel.co.il/courses/newmediacollege-seo פבל וניו נשמע הכי טוב. הם אפילו עשו אותו כך שיהיה מוכר לפיקדון חיילים משוחררים.

למה אתה חושב שהוא הכי טוב?
כדי לדעת מה הכי טוב צריך להתנסות בזה



אז אתה אומר שקודם אני צריך להירשם לכל הקורסים, ללמוד בכולם ורק אז להחליט?
וואלה, נשמע הגיוני לגמרי.

מה שאני מנסה להגיד זה שאם אין לך ניסיון באותו הקורס אז אל תגיב
וזאת הסיבה שאני גם לא הגבתי כי לא היתי באף אחד מהקורסים שם.


כנראה שלאף אחד כאן אין ניסיון בקורס כזה או אחר... רובנו לא עשינו אותם.

העניין של ההמלצות הוא התחושה של כל אחד לפי המפרט/ מרצים/ תכנית/ מחיר ועוד... דווקא בתור מקדם אתרים מנוסה, שרואה מפרט של קורסים- אתה יכול לגבש דעה איזה מהקורסים נוגע בנקודות חשובות יותר, על בסיס הדברים הללו אתה יכול להמליץ על קורס מסוים, אך כמובן לא להמליץ מניסיון. זה בערך כמו שאמליץ על B.M.W, אל מול יונדאי לפי המפרט (נכון לאותו רגע), גם אם לא באמת היה לי אף אחד מסוגי הרכב הללו :)

ייתכן מאוד שאנשים מכירים בוגרים של קורסים ויצא להם רושם מסוים על קורס כזה או אחר.
Xורי
חבר ותיק
חבר ותיק
 
הודעות: 570
הצטרף: יום ד' 23 פברואר 2011 14:37
פוסטים מומלצים: 2
מוניטין: 6

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ב' 02 יולי 2012 23:56

פגשתי בראיונות עבודה לא מעט מקדמי אתרים בוגרי הקורסים הללו ורבים אחרים פגשתי תוך כדי כתיבה בפורומים.
כולם ללא יוצא מהכלל דילגו על לפחות 5 שלבים חיוניים בתהליך ההכשרה המקצועית שלהם:

1. השלב שבו מתרגלים להשתמש בחשיבה כמותית (ועוד אלגבראית כי מרבית הערכים המעניינים בקידום אתרים ישארו תמיד בחזקת נעלמים)

2. השלב שבו מתרגלים לחשוב במונחים של ציוני הרלוונטיות הנעלמים במקום לחשוב במונחים של המיקומים הגלויים

3. השלב שבו מעכלים את העובדה שלציון הרלוונטיות המשוקלל של דף אינטרנט לביטוי חיפוש נתון לא יתכן גבול עליון של 100% או 14,976 נקודות.

4. השלב שבו לומדים שלהיות במקום הראשון בגוגל אין פירושו שקיבלת פרס על הצטיינות, אלא רק משקף את העובדה שלכל שאר תוצאות החיפוש יש ציוני רלוונטיות עוד יותר גרועים משלך.

5. השלב שבו לומדים שאין שום פרמטר שמהווה תנאי למשהו, כמו למשל "להיות בנוי כהלכה" (ראה מקרה k.co.il) אלא אם שגיאות הבניה גררו אי-הצגה בתוצאות החיפוש.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9319
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי 2send » יום ג' 03 יולי 2012 09:14

Xורי כתב:
2send כתב:
whybeca כתב:
2send כתב:
whybeca כתב:לדעתי הקורס של askpavel.co.il/courses/newmediacollege-seo פבל וניו נשמע הכי טוב. הם אפילו עשו אותו כך שיהיה מוכר לפיקדון חיילים משוחררים.

למה אתה חושב שהוא הכי טוב?
כדי לדעת מה הכי טוב צריך להתנסות בזה



אז אתה אומר שקודם אני צריך להירשם לכל הקורסים, ללמוד בכולם ורק אז להחליט?
וואלה, נשמע הגיוני לגמרי.

מה שאני מנסה להגיד זה שאם אין לך ניסיון באותו הקורס אז אל תגיב
וזאת הסיבה שאני גם לא הגבתי כי לא היתי באף אחד מהקורסים שם.


כנראה שלאף אחד כאן אין ניסיון בקורס כזה או אחר... רובנו לא עשינו אותם.

העניין של ההמלצות הוא התחושה של כל אחד לפי המפרט/ מרצים/ תכנית/ מחיר ועוד... דווקא בתור מקדם אתרים מנוסה, שרואה מפרט של קורסים- אתה יכול לגבש דעה איזה מהקורסים נוגע בנקודות חשובות יותר, על בסיס הדברים הללו אתה יכול להמליץ על קורס מסוים, אך כמובן לא להמליץ מניסיון. זה בערך כמו שאמליץ על B.M.W, אל מול יונדאי לפי המפרט (נכון לאותו רגע), גם אם לא באמת היה לי אף אחד מסוגי הרכב הללו :)

ייתכן מאוד שאנשים מכירים בוגרים של קורסים ויצא להם רושם מסוים על קורס כזה או אחר.

אתה מסכים איתי שזה לא הגיוני שהקורס של פבל קיבל 8 הצבעות רק בגלל שפבל מנהל אותו? (עדיין אפילו לא היה מחזור אחד)
יכול ליהיות באמת שזה הקורס הכי טוב אבל את זה נידע רק בעתיד.
אתר להשוואת מחירי ניתוחים פלסטיים וקורס קוסמטיקה בחינם.
2send
חבר חדש
חבר חדש
 
הודעות: 75
הצטרף: יום ש' 29 ינואר 2011 01:01
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 0

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 03 יולי 2012 11:21

2send כתב:אתה מסכים איתי שזה לא הגיוני שהקורס של פבל קיבל 8 הצבעות רק בגלל שפבל מנהל אותו? (עדיין אפילו לא היה מחזור אחד)
יכול ליהיות באמת שזה הקורס הכי טוב אבל את זה נידע רק בעתיד.

הסקר לא ביקש לנמק ולכן הוא לא שונה מהותית מסקר "מי הזמרת הכי אהובה עליכם?" או "מה העוגה הכי טעימה לכם?". אין לו בעיני כל ערך למעט העובדה שנחשף בו נוהג ההצבעות המזויפות.

קורס שאין לו תנאי קבלה ואין בו מבחן סיום שווה כקליפת השום. בתגובה הקודמת הצגתי מה חיוני לדעת ובוגרי הקורסים אינם יודעים. אם היה מבחן סיום הוא היה מאלץ את מנהלי הקורס לברור היטב את המועמדים כדי לא להגיע ל-90% נכשלים במבחן.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9319
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ג' 03 יולי 2012 15:33

דילגת בנוחיות יתרה על העובדה שבאותו היום נרשמו 9 חברים לפורום שלא המשיכו להשתתף בו באופן פעיל, בעוד שביום רגיל יש בממוצע רק אחד כזה. משמע, הם נרשמו רק כדי להצביע ולהציג לחברים פה מצג שווא. מה הביא אותך למשל להירשם פה באותו יום דווקא?

את הביקורת הותיקה שלי על כל הקורסים הללו כתבתי בהרחבה גם בבלוג של פבל. משמע, אין לי אינטרס אישי בעניין.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9319
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי simon » יום ד' 04 יולי 2012 11:41

אין כל בעיה בזה שמשתמש נרשם רק כדי להצביע לסקר, זה בסדר גמור.
הגיוני שיעלה חשד כמובן שאלו משתמשים פיקטיביים אבל כפי שזה נראה סך הכול אלו גולשים סמויים כמו ש bolibat טענה.
חלק מהסיבות לפרסום הסקר היו להביא משתתפים חדשים כמו שזיו טען.
סמל אישי של המשתמש
simon
מנהל ראשי
 
הודעות: 186
הצטרף: יום א' 06 מרץ 2011 13:38
פוסטים מומלצים: 11
מוניטין: 19

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ד' 04 יולי 2012 12:24

simon כתב:אין כל בעיה בזה שמשתמש נרשם רק כדי להצביע לסקר, זה בסדר גמור.
הגיוני שיעלה חשד כמובן שאלו משתמשים פיקטיביים אבל כפי שזה נראה סך הכול אלו גולשים סמויים כמו ש bolibat טענה.
חלק מהסיבות לפרסום הסקר היו להביא משתתפים חדשים כמו שזיו טען.

אם כן נכשלתם בלהביא משתתפים חדשים, כי אלה היו משתתפים חדשים לצורכי הטיית תוצאות הסקר בלבד. ולכן גם הסקר נכשל.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9319
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי simon » יום ד' 04 יולי 2012 12:31

הסקר הצליח כי הבאנו משתתפים חדשים ויש לא מעט הצבעות והוא עורר דיון ארוך וגדול.
המשתמשים לא באו להטיית תוצאות הסקר אלא להשתתף בו, זה שלך זה נראה כך אז צר לי לבשר לך שאתה בבועה.

זה הכי שלילי שלך או שיש עוד?
סמל אישי של המשתמש
simon
מנהל ראשי
 
הודעות: 186
הצטרף: יום א' 06 מרץ 2011 13:38
פוסטים מומלצים: 11
מוניטין: 19

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ד' 04 יולי 2012 13:01

simon כתב:הסקר הצליח כי הבאנו משתתפים חדשים ויש לא מעט הצבעות והוא עורר דיון ארוך וגדול.
המשתמשים לא באו להטיית תוצאות הסקר אלא להשתתף בו, זה שלך זה נראה כך אז צר לי לבשר לך שאתה בבועה.
זה הכי שלילי שלך או שיש עוד?

הסקר פורסם ב-5 יוני 2012. בירור קצר העלה ששלושה מהממליצים היותר קולניים על מכללת "נס" (uri120, julie, shamza) נרשמו לפורום בימים 6 ו-7יוני 2012, שאלה הימים שבהם גם כתבו את ההמלצה ואפשר להניח שגם הצביעו בסקר. אבל מאז לא היה להם מה להוסיף לשום דיון. ממליצה נוספת (redseo) רשומה בפורום מאז 20 ינואר 2012 והספיקה לכתוב מאז 18 תגובות.

ביום 6 יוני2012 נרשמו גם:
1. אקסלנט (אפס תגובות מאז)
2. אקסלנט פיתוח עסקי (?!) (אפס תגובות מאז)
3. carolek (אפס תגובות מאז)
4. bolibat (אפס תגובות מאז)
5. נועם (אפס תגובות מאז)
6. orlis (אפס תגובות מאז)
7. ethan03 (אפס תגובות מאז אבל הוסיף פרטי זיהוי מסויימים, בניגוד לכל האחרים)

בדיקה מהירה של הימים שקדמו (אבל לא יותר מדי) ל-6 יוני גילתה שבימים רגילים יש לכל היותר רק נרשם חדש אחד שנמנע מלהגיב אפילו תגובה אחת לאחר מכן.

הממצאים הללו מדברים בעד עצמם ושוללים את הטענה שלך ש-10 המשתתפים הללו באו כדי להשתתף בפורום ולא רק כדי להטות את תוצאות הסקר. אם לך יש ממצאים אחרים, שמציגים תמונה שונה, תראה לי שאני טועה.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9319
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי simon » יום ד' 04 יולי 2012 13:10

אני אסביר לך שוב, הגולשים נרשמו רק כדי להשתתף בסקר, זה לא סוד ואמרתי כבר שזה בסדר.
יכול להיות שאותם גולשים כבר קראו בפורום זמן מה ונמנעו מלהגיב בדיונים מסיבותיהם האישיות
(אולי הם מפחדים לטעות חס וחלילה בדעתם על עדכון פנדה או פינגווין ואז ירדו עליהם)
וכשעלה דיון שיש להם חלק בו אז הם נרשמו והשתתפו, אין כאן שום דבר רע, הרי כולם טענו שלקחו חלק בקורסים השונים, אם אתה כל כך דבק בדעתך אז אתה מוזמן להתקשר ולברר אצל המרצים מי היה באיזה קורס.
סמל אישי של המשתמש
simon
מנהל ראשי
 
הודעות: 186
הצטרף: יום א' 06 מרץ 2011 13:38
פוסטים מומלצים: 11
מוניטין: 19

Re: היכן הייתם ממליצים ללמוד קידום אתרים?

הודעהעל ידי זקן השבט 3 » יום ד' 04 יולי 2012 13:15

simon כתב:[...]אם אתה כל כך דבק בדעתך אז אתה מוזמן להתקשר ולברר אצל המרצים מי היה באיזה קורס.

איך אפשר? הרי מזמן התלוננתי שאנשים נרשמים רק תחת כינוי וזה נותן לחלקם רשות להשתלח בחסות האנונימיות.
דרוש יזם פנוי לשימוש בטכנולוגיה חדשנית לניהול השיווק דיגיטלי.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010565737431
סמל אישי של המשתמש
זקן השבט 3
חבר ותיק מאוד
חבר ותיק מאוד
 
הודעות: 9319
הצטרף: יום ה' 15 אפריל 2010 14:24
מיקום: ירושלים
פוסטים מומלצים: 1
מוניטין: 114

הקודםהבא

חזור אל פורום קידום אתרים בגוגל

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: MSN [Bot] ו 51 אורחים